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K+S: 70 Euro und mehr sind drin


Beiträge: 46.114
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K+S AG 12,59 € +1,37% Perf. seit Threadbeginn:   -70,21%
 
king charles:

wenn ihr mal ein bisschen Zeit habt

 
26.06.13 12:14
Grüsse King-charles
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mg60:

Mein Fair Value liegt bei

5
26.06.13 12:20
ca. 41 EUR. Dieser ist konservativ berechnet, da ich in meinem Modell Wachstum nicht fortschreibe, sondern nur durch eine (konservative) Anpassung meines Kalkulationszinssatzes berücksichtige. Ferner basiert dieser auf der aktuellen (letzte 3 Jahre und Tendenz) Ertragslage von K+S und der Kalkulationszinssatz erfährt einen Abschlag aufgrund der finanziellen Stabilität des Unternehmens und der in meinen Augen werthaltigen Unternehmensführung.

Momentan habe ich also eine Sicherheitsmarge von ca. 30%. Tatsächlich hatte ich die Erwartung einen höheren Fair Value zu sehen, weil ich K+S für ein richtig gutes Unternehmen halte und die vergangene Entwicklung richtig gut war. Die konservative Wachstumsberücksichtigung macht das wohl zunichte und bietet dementsprechend zusätzliches Potenzial. Alles natürlich unter der Annahme, dass der Wettbewerbsvorteil (durch das Oligopol) bestehen bleibt. Dabei nur implizit berücksichtigt ist die Entwicklung bei Legacy, wo ich unabhängig von aktuellen Meldungen, auf die werthaltige Unternehmensführung setze und zunächst einmal davon ausgehe, dass das Management weiß, was es tut.

Ich hatte schon bei knapp über 30 EUR gekauft. Ich würde spätestens dann nachlegen, wenn wir ca. 20% unter meinem ersten Kaufpreis liegen (also bei 24,xx).
Antworten
mg60:

Noch was...

 
26.06.13 12:22
Eine negative Kursentwicklung tut mir natürlich auch weh, verhindert aber nicht, dass ich an meinem Investment festhalte, solange ich keine anderen neuen Informationen habe.
Antworten
mg60:

Und noch was...

 
26.06.13 12:27
Danke für die vielen interessanten Beiträge hier. Manchmal viel zu lesen, aber manches Mal auch mit interessanten Informationen und Anregungen, wo man weiter nachforschen kann.
Antworten
speyerer55:

Bin seit

 
26.06.13 12:28
1 stunde investor mit 40k 1. pos. aufgebaut
Antworten
schoschone1:

@speyerer...werde heute nachmittag einsteigen.....

 
26.06.13 12:47
...muss aber erst noch mein Mittagessen zu mir nehmen. :-)   -Wir lesen uns dann bei der Coba wieder, wo ich Gottseidank noch vor der KE raus bin.
Antworten
uli777:

Tränenfraktion:

5
26.06.13 12:51

 Ich kann dieses Jammern von einigen Anlegern nicht mehr hören! Wer in Aktien investiert, muß auch mit viruellen Rückgängen von 50 % leben können! Jährlich nur 1-2 % durch Inflation auf dem Sparbuch zu verlieren ist doch rein psychologisch sehr viel angenehmer! Mit Zinseszinseffekt hat man erst in ca. 25 Jahren die Hälfte vernichtet! K+S ist ein solides Unternehmen und das wurde hier von einigen Usern bestens erläutert. Bei K+S muß man auch nicht 3 Jahre warten, bis es sich im Kurs wiederspiegelt! Die Rendite + Bonus wird man hier noch früh genug erleben. Wer allerdings seine Ängste und Hoffnungen falsch platziert, wird davon nichts haben!!! Ich wage zu behaupten, dass all diejenigen die jetzt bei Angst verkauft haben, nochmal ein Frusterlebnis bekommen!  

Antworten
speyerer55:

jo

 
26.06.13 12:57
habe einen invest-plan aufgestellt,
fällt es weiter, werd ich noch mehr investieren
Ich vertraue voll dieser AG
Antworten
Optimistix:

Frust

3
26.06.13 13:04

Ich kann den Frust über den Kursverlauf einiger sehr gut nachvollziehen. Das ist mir so oft passiert, das ich in gute und gewinnerwirtschaftende Unternehmen investiert habe, die dann aus unerfindlichen Gründen abschmierten. Manchmal muss man sich auch trennen können, auch wenn man nach wie vor an das jeweilige Unternehmen glaubt (so wie nobbse es getan hat). Und immer wieder billiger nachzukaufen kann manchmal auch sehr teuer werden, wie ich schon oft erfahren durfte.

Lese bei Euch schon seit Monaten mit, weil es hier nett und informativ zugeht, war auch schon in K*S drin, mit Aktien und Optionen. Warte jetzt eigentlich nur noch auf den "richtigen" Einstiegszeitpunkt. Ich fürchte aber, dass es noch ein paar Monate dauern könnte, bis Rohstoffe wieder anziehen. Kein guter Zeitpunkt für bessere Preise  auf den Märkten. Mir persönlich ist die gesamte Börse zur Zeit auch nicht ganz geheuer, das Auschlagspotential nach unten erscheint mir enorm groß. Die gewaltigen globalen Finanzströme sollten nicht einfach ignoriert werden, alleine bei der Auflösung von Carry trades Dollar/renminbi erwarten einige Experten Kursstürze von mindestens 20%. Wollen wir es nicht hoffen.

Eigentlich finde ich den Kurs von K+S schon sehr günstig, und ich hoffe, dass er bald den Boden gefunden hat.

Good luck

Antworten
reitz:

mg60 Mein Fair Value liegt bei

 
26.06.13 13:11
sehr schön zusammengefasstes Statement!

die Begründung für deinen ermittelten fair value ist nachvollziebar -und bewegt sich in der range, in der auch ich den fair value sehe.

"""""Stabilität des Unternehmens und der in meinen Augen werthaltigen Unternehmensführung.""""""

mit dieser Feststellung hebst du dich ebenfalls von der masse der betrachter ab. ist für mich ebenfalls ein wichtiger entscheidungsfaktor für Investitionen.

gruss umbrellagirl
Antworten
thomasd22:

trotz aller analysen

 
26.06.13 13:28
dax zieht wieder in richtung 8.000 und k+s? einen fair value zu berechnen ist ja legitim, aber es nützt nix wenns seit jahren gegen den trend abwerts geht.
Antworten
reitz:

@thomasd22

 
26.06.13 13:47
"""""dax zieht wieder in richtung 8.000 und k+s? einen fair value zu berechnen ist ja legitim, aber es nützt nix wenns seit jahren gegen den trend abwerts geht"""""

gerade diese Erkenntnis nutzt  mir sehr viel!

wenn ein unternehmen fair bewertet ist -und sich mit den indices bewegt, sollte ich dann etwa kaufen?

eine Erkenntnis habe ich in meinem langen börsenleben erlernen müssen:

das wohlergehen eines Unternehmens hängt nicht vom kursverlauf, sondern von dem erfolg der unternehmerischen Geschäftstätigkeit ab.
ist das unternehmen (dauerhaft) erfolgreich, wird  es interessanter und der kurs wird steigen.
zwischen der Ermittlung des fair values und der bestätigten Erkenntnis(jahresergebnis z.b) positiver Geschäftstätigkeit liegt ein Zeitraum X

in diesem Zeitraum X können sich allerlei "gesellen" tummeln und für die tollsten kurskapriolen verantwortlich sein (übertreibungen nach unten, als auch nach oben).

aber dies hat mit eigentlichem sinn Börse wenig zu tun, dies ist spielhallenkultur!
aber auch hier werden gewinne und verluste gemacht.

so wie k+s  einen übertriebenen kurshyp nach unten hatte, läuft die Übertreibung nun mal in die andere Richtung.

aber wie immer, alle meine pers. Einschätzung.

gruss umbrellagirl
Antworten
reitz:

@sir-rolando

 
26.06.13 13:55
""""""wird immer gebraucht werden und von mir aus auch in 2050 fünfmal soviel wie heute - die frage ist ob es dazu k&s braucht... """"""

zumindest für den salzbereich wage ich zu sagen ja!

immerhin hat man als Weltmarktführer fast doppelt soviele abbauminen/meeressolanlagen, wie der gesamte restliche Wettbewerb zusammen.

für den kalibereich würde ich es ähnlich einschätzen.

man zählt nicht gerade zu den allergrössten Förderern, ist aber was sonderprodukte und Spezialitäten anbetrifft dem Wettbewerb weit voraus.

glück auf!
umbrellagirl
Antworten
Optimistix:

@reitz

 
26.06.13 14:03

ganz recht, Spielhallenkultur, ich würde es als computergesteuerten Casinobetrieb bezeichnen, dem wir als Kleinanleger mehr oder weniger ausgeliefert sind.

Good luck

boerse.ard.de/aktien/interview-mit-friedhelm-busch100.html

Antworten
CCWYH:

wieder in minus

 
26.06.13 14:10

keine Erholung

Antworten
speyerer55:

wir

 
26.06.13 14:10
werden ja sehn, ob ich witzig bin
und wo gehts hier jahrelang bergab ??  höchstens bergauf
seit 6 monaten down, mehr nicht

ich lebe ja nicht von der Börse, in dieser Welt muss immer alles ganz schnell gehen.
7 Monate Verzug, bis das Werk in Canada produziert ! na und ???
..und die Angst, das K&S noch mehr reinstecken muss !  Auch na und ??
Antworten
eminenz:

hmmmm

 
26.06.13 14:12
bin am überlegen ob ich  bei k+S nochmal aufstocken soll...
oder ob ich mein Glück auch bei Daimler versuchen soll/werde ;)
wobei bei k+s mit dem Preis und eventuellem Gewinn mehr Profit am Ende zu erwarten ist...
Antworten
thomasd22:

@reitz

 
26.06.13 14:12
ich habe es auch schon öfters erlebt, dass einer negativen überraschung ein fallender kurs vorausging, obwohl es vorher keine offensichtlichen anhaltspunkte dafür gab. klingt zwar erst mal nicht plausibel, aber es ist so. kann zufall sein oder insiderwissen. ich traue der börse viel zu ;-)
Antworten
sir_rolando:

wie sieht eure gewinnerwartung

 
26.06.13 14:18
pro aktie für 2013 aus? 2012 gab's 3,34€ gewinn pro aktie - ist in 2013 3,5€ realistisch?

ein 2013 kgv von 8 (bei aktuellen kurs) scheint in der tat sehr günstig - die frage ist ob wegen kanada die 3,5€ möglich sind...
Antworten
speyerer55:

paradoxum

 
26.06.13 14:28
uninteressant
die Börse schaut doch immer in die Zukunft.
die frage ist doch, wenn das Werk in Kanada voll brummt, was dann ist
selbst wenn vorrübergehend nur 2 euro 2013 verdient werden.
Selbst die lassen den Buchwert pro aktie von 18 auf 20 steigen, oder etwa nicht ???

Jeder neue Liefervertrag wird den Kurs wieder nach oben treiben
Antworten
eminenz:

juch

 
26.06.13 14:31
bei tradegate gehts mal wieder gut bergab...
Antworten
king charles:

K+S: Kummer und Sorgen?

 
26.06.13 14:32
K+S: 70 Euro und mehr sind drin 16093572
Schafft der Kurs von K+S (ISIN DE000KSAG888) den Wechsel in die andere Richtung? Was sagt die Charttechnik?
Grüsse King-charles
Antworten
king charles:

K+S: Jetzt erst recht?

 
26.06.13 14:35
K+S: 70 Euro und mehr sind drin 16093602
Es ist ein Chart zum Grausen: die Aktie der Kali und Salz AG (K+S) kennt schon seit Wochen nur noch eine Richtung: nach unten. Selbst ein Einbruch auf das Tief von 2008 bei 25 Euro wollen einige Analysten nicht mehr ausschließen. Doch es gibt auch Gegenstimmen.
Grüsse King-charles
Antworten
hartigan83:

mal ne blöde frage

 
26.06.13 14:38

 wann hatten wir den letzten grünen tag ?

Also ich weiß das vor ca. 4 Wochen als ich gerade in Moab/Utah ankam und auf mein Smartphone geschaut habe K+S gut 3 % im + war. Da hatte Sie den Markt so richtig outperformed, seither nichts mehr, gar nichts

Antworten
tommi12:

Witzig Uli...

 
26.06.13 14:39
"Bei K+S muß man auch nicht 3 Jahre warten, bis es sich im Kurs wiederspiegelt!" hast Du Dir schon mal die Entwicklung der letzten Jahre angesehen ? Ist aus meiner Sicht ein wenig daneben, aufzutauchen, wenn der Kurs ein Mehrjahrestief hinlegt und dann zu sagen "Ihr hättet ja nicht so teuer kaufen müssen"... Übrigens handelt es sich nicht um einen virtuellen Rückgang, sondern um einen durchaus realen...

Und: ich bin nicht sauer auf irgendwen hier (und irgendwelche Sterne interessieren mich sowieso nicht) und meine Meinung tue ich kund, ob es hier jemanden interessiert oder nicht. Man kann dass alles nämlich aus unterschiedlichen Blickwinkeln sehen, auch wenn meine Wortwahl nicht die Feinste war (das weiß ich wohl)...
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