Heidelberger Druckmaschinen jetzt kaufenswert ?

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Heidelberger Druc. 2,156 € +0,75% Perf. seit Threadbeginn:   -93,84%
 
weltumradler: @cv80
2
13.06.12 12:29

deinem letzten post ist m.m.n nichts hinzuzufügen, halte bei einer positiven wende 2stellige kurse jedoch nicht mehr für möglich. irgendwann wird es vlt. weitere ke`s geben und dem entsprechend würde die verwässerung einen solchen anstieg wohl verhindern. 3 eus würden wir schon reichen.....

werde bei spätestens ,80 cent wohl nachlegen........

von den morgigen zahlen würde ich mich auf keine fälle irretieren lassen, ob im positiven oder negativem sinne. wird wohl erstmal wieder ein positives signal gesendet werden.........

geuss weltumradler, der GEGEN den strom schwimmende

fenerbace13: Zahlen 14.06.
 
13.06.12 15:32
Im Grunde genommen liegen die Zahlen doch schon seit 20.04. auf dem Tisch:

Umsatz: 2011/12: 2591 Mio. (Vj. 2628 Mio.)

vgl.
http://www.heidelberg.com/www/html/de/content/...minary_figures_11_12

&

http://www.heidelberg.com/www/html/de/binaries/..._q3_1112_report_pdf

Der Verlust dürfte im Bereich 80-100 Mio. € liegen (eigene Schätzung). Große Überraschungen wird es glaube ich nicht geben.
konkubine: Keine Überraschungen?
2
13.06.12 15:57

Hoffentlich behältst Du recht, fenerbace! Ich bin mir da nicht so sicher. Ich habe irgendwie ein komisches Gefühl.

Und was mir auch zu denken gibt? Die Umsatzhalden...ich könnte mir da einigen Korrekturbedarf vorstellen. Aber vielleicht sehe ich zu schwarz?

pebo1: rutscht durch
 
13.06.12 21:06
unter 1€ so jetzt warten bis 0,50€
ulrich14: Hochglanz-Zukunft versus Zahlen
 
14.06.12 10:41
..der heute vorgelegte Geschäftsbericht heute ist der absolute Hammer: Positivste Hochglanz-Zukunft im Text, zur Drupa etc..

..liest sich wie 368 Sonnentage im Jahr...

und dann kommt der Finanzteil, beziehe mich nur auf die Seiten 132-140, empfehle jedem, der HDM-Aktien hat--oder kaufen will, diese Seiten genau!!! zu lesen..

..für die "faulen" hier nur vier Auszüge:

Ergebnis je Aktie nach IAS33:

2010/11:  -0,83 Euro je Aktie
2011/12:  -0,98 Euro je Aktie

Eigenkapital zum 31.3.2011:   868 592 ( in TSD Euro)
dto                       31.3.2012:  575 697

Rückstellungen für Pensionen zum 31.3.2011:  221 011 ( in TSD Euro)
dto.                                                 31.3.2012:  326 080

Cashflow   31.3.2011      - 40 681   ( in TSD Euro)
dto.           31.3.2012     -129 917

Viele weitere Zahlen..soll jeder selber lesen----wer jetzt noch HDM-Aktionär werden will: Viel Spass!

Mein Fazit:  Bei HDM macht es Sinn Vorstandsmitglied mit Pensionsansprüchen zu sein--aber es macht kein Sinn Aktionär zu sein!
konkubine: Aha.
 
14.06.12 10:57

Ich habe mir die Mühe gemacht und den Geschäftsbericht der Gebrüder Grimm AG gelesen. Und komme aus dem Staunen nicht mehr raus. Wenn man dem Erzähler glauben darf,  ist die Gebrüder Grimm AG die geilste, innovativste und profitabelste (wenigstens demnächst) Firma der Welt. Und dann hats mich fast zerrissen vor Lachen: Dividenden" will man erst wieder zahlen, wenn man die notwendige Basis dafür wiederhergestellt hat...leck mich am Arsch! Ist ein Arzt in der Nähe? Den Autoren hat es dermaßen den Rahmen verzogen...da bleibt einem die Spucke weg. Ma könte auch über den Geschäftsbericht titeln: Wir sind noch nicht ganz pleite, aber wir arbeiten daran!

konkubine: Ach ja...
 
14.06.12 11:02

heute ist HV beim Druckmaschinenbauer König und Bauer - schätze mal, die kriegen kaum mehr Luft vor lauter Lachen, wenn sie die "Frohbotschaft" aus Heidelberg lesen.

Das ist übrigens auch sehr beeindruckend: innerhalb von gut zwei Jahren haben die Heidelberger eine gesamte KE vernichtet. Das soll Ihnen mal einer nachmachen. Hat der Schreier eigentlich griechische Vorfahren?

fenerbace13: Autsch...
 
14.06.12 14:55
desaströses Zahlenwerk... im übertragenen Sinne gibt HDM quasi Vollgas, leider sind Bremsen und Lenkung kaputt.
tryke: silverstreif
 
14.06.12 16:44

hier gibt es einen recht lesenswerten artikel zur aktuellen situation: bit.ly/NlcMWd

pebo1: das geht gar nicht...
 
14.06.12 22:51
http://www.ariva.de/news/...r-Druck-auf-Reduce-Ziel-1-01-Euro-4137988
das kann ich auch,der Kurs ist bei 1,01€ man das ist nicht Normal hier
zur Zeit ist hier alles nur noch Anallllllysten sch....
konkubine: Zahlenspiele & Taschentricksereien
4
15.06.12 06:32

Die neuesten Zahlen aus Heidelberg erzeugen Ratlosigkeit...man will mit 2,5 Milliarden Umsatz etwa 150 Millionen Gewinn "erzeugen". Respekt! Gerade hat man mit 2,6 Milliarden Umsatz ca. 300 Millionen "negativen Ertrag erwirtschaftet" (diese Formulierung ist typisch). Das heißt (Milchmädchenrechnung, ich weiß schon): aus 100 Millionen weniger Umsatz erwirtschaftet man demnächst planmäßig 450 Millionen mehr Gewinn. Das nenn ich mal ambitioniert... Sonderbelastungen und Restrukturierungskosten natürlich nicht mitgerechnet.

Bei der Drupa und im laufenden Quartal habe man Aufträge für ca. 800 Millionen "eingesammelt" (wieder so ein schreierscher Formulierer). Schön. Wenn wir also davon ausgehen dürfen, dass künftig mit einer Umsatzrendite von etwa 6 % operiert wird, dann ergibt sich wiederum folgende "vereinfachte" Rechnung: Die Messe hat (konservativ geschätzt und an anderer Stelle von HDM höher bewertet) etwa 20 Millionen extra gekostet. Etwa die Hälfte der Planerträge aus diesem Drupaquartal sind also bereits wieder "ausgegeben" bzw. neutralisiert. Gehen wir mal davon aus, dass die Heidelmänner in "guter Verkaufslaune" waren und mit Gewalt gute Verkaufszahlen erzeugen wollten - entsprechende Messerabatte und Sonderkonditionen dürften auch den restlichen Planertrag aufgefressen haben.

Die Nachdrupaquartale laufen (nicht anders zu erwarten) schlechter...ich bin wirklich gespannt, ob HDM schnell genug seiner Zielgröße entgegenschrumpfen kann. Meine Befürchtung: der Markt schrumpft schneller als HDM und wie beim Hase-Igel-Rennen ist der eine immer schon da, während der andere sich aussichtlos abhetzt. Mir fehlen konstruktive, innovative und transparente Konzepte.  Das Management beschränkt sich aber darauf, mit immer mehr reduzierten Zahlenspielereien immer abstrusere Erträge zu planen. Es ist wie in einem alten, kaputten Zirkus: Der Zauberer hat keine aufregend junge Assistentin mehr an seiner Seite, sondern das übernimmt aus Kostengründen die alte Köchin, seinen Frack hat er gegen einen Atidas-Anzug (Fälschung aus Asien) eingetauscht. Am Anfang kamen wenigstens noch Kaninchen aus dem Zylinder. Jetzt zieht er nur noch tote Mäuse aus dem alten Pepitahut. Aber dafür ist die Musik lauter und die Lichteffekte greller. Und das Publikum reibt sich verwundert die Augen...

konkubine: Hoffentlich...ich freu mich schon,
 
15.06.12 07:08

wenn die ersten "empörten" Korrekturen kommen. HDM hat  ja gar keine 300 Millionen Verlust gemacht! Sondern "nur" 230 Millionen". Tja. Interpretationssache, Auslegungssache. Pessimistisch gelesen, könnte man aus dem veröffentlichten Jahresbericht auch mehr als 300 Millionen Verlust rauslesen...oder? Korrigiert mich!

Manroland: Wirklich
 
15.06.12 11:30
HD wird die Produktion von A3 und A2 Maschinen im Herbst einstellen.Da bin ich mir sicher, Teilinsolvent, gibt es sowas?
weltumradler: immer diese neuanmeldungen
 
15.06.12 12:06

allen bashern, pushern und investierten nen schönes WE.......

gruss weltumradler

Winte 007: sollten die wahlen in
 
16.06.12 10:38

griechenland positiv verlaufen, stehen wir am montag bei 1,15 - 1,20 €. Ansonsten hoffe ich, dass die 1€ marke gehalten werden kann.

Leonberger20.: @ Winte 007
 
19.06.12 15:37

1,20 wäre schon schön am Montag^^

starchild: Berhard kauft 50T zu eins neun
 
20.06.12 12:21
Ist er Optimist oder Schauspieler, oder gar noch was anderes?
abundzu: Darf doch nicht wahr sein,dass...
 
20.06.12 15:24
...dieser Totalversager und Kapitalvernichter Schreier endlich mal ein Zeichen setzt und in sein desaströses Unternehmen investiert. Is ja wie Weihnachten...
pebo1: so muß das sein
 
20.06.12 21:32
auf Tief kaufen und nicht bei 44€,Top >Mr.Schreier
abundzu: X Löschung
 
21.06.12 10:08

Moderation
Moderator: Kalli2003
Zeitpunkt: 02.07.12 14:34
Aktion: Löschung des Postings
Kommentar: Regelverstoß - ausfällige Wortwahl
Link: Forumregeln

Kommerzpunk: @abundzu
 
21.06.12 11:12

schöner Kommentar!

weltumradler: @abundzu
 
21.06.12 12:06

bleib doch bitte bei praktiker..............

wie von mir gepostet und von dir belächelt sind dort die 1,50 deutlich gefallen.

hdm wird`s richten - wetten.............

 

gruss weltumradler und allen nen schönen tag.

nur wer gegen den strom schwimmt hat erfolg - hier werden ihn langfristig orientierte neueinsteiger haben.........

konkubine: Soso. Schreier hat also (angheblich) gekauft...
 
21.06.12 15:36

...naja.

Seit vier Jahren verspricht unser dieser Topmanager die Wende und verprellt uns Altaktionäre wiederholt mit falschen Prognosen Und jetzt steigt er also selbst wieder ein? Wenn er was weiß, was wir nicht wissen (und dieses Mal verschweigt) und demnächst wirklich eine Kurserholung stattfindet, die auf Date beruht, die nur das Management zum jetzigen Zeitpunkt wissen kann, dann - dann ist es mindestens geschmacklos. Und Geschmacklosigkeit trau ich denen zu, keine Frage. Aber eigentlich glaube ich nicht daran, dass sich die Rahmenbedingungen für HDM (die strukturellen eigenen Probleme sowieso nicht) demnächst verbessern werden . Viel eher glaube ich, dass da was im Busch sein könnte...Vorsicht Spekulation!...sowas wie eine Übernahme, ein weißer Ritter. Und dann kann man ja schnell noch einmal ein wenig Kohle machen. Und außerdem: die HDM-Manager haben sich auf den letzten HVs soviel Extrabelohnung für Ihre grandiosen Leistungen genehmigen lassen - da spielen 50tausend für Hern Schreier keine Rolle. Da kann er schon mal ein wenig bluffen... Ich bleib dabei: im Sommer gibts neue Allzeittiefs. Und der Sommer hat heute angefangen.

Schmodo: er hat gekauft der Herr Schreier
 
21.06.12 22:18

 man hat die Vorstandschaft dazu verpflichtet,  20% ihrer variablen Vergütungen  in Heidelberg Aktien zu investieren. Das mit dem verpflichten ist meine Sicht. Schreier und seine IR Dödels werden das nicht so kommunizieren. Bin mal gespannt wer von der Supertruppe im Vorstand, den besten Einstiegskurs trifft. Kann  auch gedeutet werden, sie greifen nach dem letzten Strohalm. Schmodo ist der Meinung, der Strohalm wird immer kürzer.  

Es gibt viele Beispiele am Kapitalmarkt, dass immer wenn Vorstände nochmal demonstrativ aus der eigenen Portokasse kaufen, die AG eigentlich nicht mehr zu retten ist. 

Gruß Schmodo

pebo1: das ist mir auch schon aufgefallen
 
21.06.12 23:12
Kurz nach oben und 4 Wochen Später Insolvent oder chapter
11 wie bei den meisten...

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