Conergy, Pro und Contra...

war natürlich gemeint.

China wird ohnehin auch auf vielen weiteren Märkten in den nächsten 10-20 Jahren Europa und USA abhängen. Ich wette, in 10 Jahren bauen die Autos in der Golf-Klasse, die qualitativ und sicherheitstechnisch den deutschen Normen voll entsprechen, aber weit günstiger sein werden.

user sleepy ist anscheinend auch in solarworld investiert...nach centrosolar seine 2. fette pleite...solarworld im freien fall...wie auch schon centrosolar...bei con sitzt er auch im boot....

immer grosse sprueche...nur sein depot spielt nicht mit...

da bleibt dann nur ein Hüstel beim blick auf den Depotauszug :- ))

Lernt der es nie ????   mit Solar ist derzeit kein Cash zu machen, außer mit Solarzellen oder Put Scheinenm soweit überhaupt noch im Handel.

Das Hauptproblem von Solarworld oder Conergy sind die hohen Schulden um wieder richtig voran kommen zu können und ohne finanzkräftige Partner bzw. Eigentümer wirds halt in der Solarbranche mit ganz großer Wahrscheinlichkeit nicht gehen. Solarworld hat Ölscheichs aus Katar gefunden und wenn die Solarworld finanziell unterstützen z.B. bei Projektfinanzierungen und als Türöffner für die neuen Märkte im Mittleren Osten fungieren, dann könnte es für Solarworld vielleicht wieder richtig gut aussehen.

Dass die Solarworld-Aktie abschmiert ist doch keine Wunder und ist auch nichts Überraschendes. Nach den geplanten Restrukturierungsmaßnahmen (Debt Equity, Kapitalerhöhung für die Katar-Ölscheichs) bleiben den Solarworld-Aktionären gerade mal noch 5% des Unternehmens. Viel eher überraschend ist es doch, dass sich die Solarworld-Aktie so lange auf einem Niveau von 0,70 € gehalten hat. Die Solarworld-Aktie wird sicher noch weiter runter gehen in Richtung 0,20/0,10 €. Die Katar-Ölscheichs zahlen für einen 29%igen Solarworld umgerechent gerade mal 0,05 € je Aktie. Die Conergy-Aktie hat sich doch im Vorfeld des Debt Equity Deals auch noch gut gehalten und danach ging es ganz steil bergab. Bei Solarworld geht es halt schon vorher steil bergab.
Ich hab mich Anfang letzter Woche in der 2016er Solarworldanleihe positioniert. Wie es bei einem Debt Equity Swap so ist, sind die Gläubiger immer deutlich besser gestellt wie die Aktionäre. Hat man ja auch bei Conergy vor zwei Jahren gesehen.

Bin mal gespannt wie Conergy ihre Finanzen auf die Reihe kriegen wird/kann. Wer weiß, ein Debt Equity Swap über die Lieferantenschulden ist ja nichts Neues und Ruck Zuck wären 150 Mio. € an Schulden weg und die Conergy-Aktionäre würden wieder mal in die Röhre schauen.
Man kann es drehen und wenden wie man will, Conergy wird nicht umhin kommen die schon wieder miese Finanz- und Bilanzsituation deutlich zu verbessern, wenn sie am Branchenwachstum teilnehmen wollen bzw. wenn das Unternehmen zukunftsfest gemacht werden soll.

und wer von den Aktionären, die vor 1 Jahr oder länger Aktien von deutschen Solarunternehmen gekauft hat, ist nicht im derben Verlust gelandet ?
Nur kurzfristige Zocker konnten gelegentlich Gewinn machen. Langfristige Anleger wohl eher nicht  !

Bei diesem Statement werde ich dir nicht widersprechen duftpapst, denn die 12 Monat-Kursperformance der deutschen Solaraktien ist eine reine Katastrophe bis auf zwei Ausnahmen:

1. SAG Solarstrom+42% (Jahr 2013: +11%)
2. Manz+19% (Jahr 2013: +66%)
3. Solar Fabrik-10% (Jahr 2013: -29%)
4. Phoenix Solar-14% (Jahr 2013: +47%)
5. SMASolar-15% (Jahr 2013: +21%)
6. Conergy -30% (Jahr 2013: +28%)
7. Centrotherm-52% (Jahr 2013: +29%)
8. Roth & Rau-58% (Jahr 2013: -43%)
9. Sunways-62% (Jahr 2013: -28%)
10. Aleo Solar -76% (Jahr 2013: -55%)
11. Solarworld-67% (Jahr 2013: -57%)
12. Centrosolar-76% (Jahr 2013: -77%)

Mit deutschen Solaraktien konnte man nun wirklich so gut wie kein Geld verdienen in den letzten 12 Monaten. Schaut man sich aber mal die Kursperformance der größten 30 Solaraktien an, dann liegen in diesem Zeitraum 13 Solaraktien schön im Plus. In diesem Jahr haben vor allem die US-Solaraktien schon mehr als hervorragend performt (z.B. Sunpower +268%, Real Goods +230%, SolarCity +216% oder SunEdison +157%).

Man kann aber schon auch an den großteils sehr guten Kursverläufen der letzten 6 Monate (von den größten 31 Solaraktien ohne die Solarmaschinebauer sind 25 bzw. 80% dieser Solaraktien im Plus), dass die Solarbranche vor dem erhofften Branchenturnaround steht. Zumindest scheint die Börse das so zu sehen und die sehr stabilen Modulpreise wie auch die sehr gute globale Nachfrage bestätigen die Börse Stand heute. Zumal mehr und mehr Solaranalysten ihre 2013 globalen Zubauprognosen erhöhen wie Mercom Capital von 34,5 auf 38 GW oder die Deutsche Bank von 34 auf 40 GW.

In diesem Jahr hat sich eine Sunpower bisher vervierfacht, Canadian Solar und SolarCity verdreifacht, SunEdsion hat sich fast verdreifacht und verdoppelt haben sich die norwegische REC und die chinesische Hanwha SolarOne.

Warum deutsche Solaraktien/Solarunternehmen bei den mittlerweile großteils sehr guten Kursverläufen nicht mithalten können hat mehrere Gründe: schlechte Kostenstruktur, hohe Schulden, geringe Kapitalausstattung, schwache globale Diversifizierung, keine Alleinstellungsmerkmale, kaum Skaleneffekte in der Produktion. Zudem kommt noch dazu, dass viele Anleger, vor allem internationale, wohl nur noch sehr wenig Vertrauen in deutsche Solaraktien haben und das auch völlig zurecht. Mittlerweile ist es doch bei deutschen Solaraktien Gang und Gebe, dass die Aktionäre enteignet werden durch Debt Equity Swaps (Conergy, Sunways, Solarworld, Centrosolar, Centrotherm). Mit dieser "deutschen Strategie" der leichten Unternehmensentschuldung auf Kosten der Aktionäre, die ja eigentlich Miteigentümer sind des Unternehmens, haben die deutschen Solarmanager den deutschen Solaraktien einen Bärendienst erwiesen.

Hier mal ein 12-Monatskursperformancerangliste der 30 größten Solaraktien (SolarCity fehlt in der Liste da noch nicht so lange an der Börse und die Solarmaschinenbauer fehlen, da sie ja ein komplett anderes Geschäftsmodell haben):

1. Sunpower (USA) +331%
2. SunEdison (USA) +276%
3. Canadian Solar (China) +205%
4. First Solar (USA) +198%
5. Jinko Solar (China) +163%
6. Real Goods Solar (USA) +122%
7. Renesola (China) +80%
8. Hanwha Solar (China) +73%
9. SAG Solarstrom (Dtsch.) +42%
10. Power One (USA) +40%
11. JA Solar (China) +27%
12. Yingli (China) +17%
13. REC (Norw.) +13%
14. GCL Poly (China) -1%
15. NeoSolar (Taiwan) -3%
16. Trina Solar (China) -6%
17. Motech (Taiwan) -7%
18. China Sunergy (China) -10%
19. Solar Fabrik (Dtsch.) -10%
20. Phoenix Solar (Dtsch.) -14%
21. SMA Solar (Dtsch.) -15%
22. Gintech (Taiwan) -16%
23. Conergy (Dtsch.) -30%
24. LDK (China) -32%
25. Hareon Solar (China) -37%
26. Suntech (China) -45%
27. Nexolon (Korea) -66%
28. Solarworld (Dtsch.) -67%
29. Aleo Solar (Dtsch.) -76%
30. Centrosolar (Dtsch.) -76%

ulm000, du kannst doch viel mehr als nur Zahlen zu dokumentieren.

Du könntest Börsenberichterstatter ala Busch-Trommel werden.

Die deutschen Solaraktien haben an Wert verloren? Gut, das du das schon bemerkt hast.

Anscheinend hast du die letzten 12 Monate wohl die Börse verschlafen, oder wie kommt es, dass du das jetzt erst feststellst?

die schon mind. 100 % gelaufen sind...

Was ist denn das für ein mieses posting????
Wo warst Du denn die letzten 12 Monate hier???
Sehr interessanter Beitrag von ulm, die Unternehmen tabellarisch mit den Zahlen gesammelt einzustellen!

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wer kritisiert, soll erst mal besser machen !

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Und warum ist das Investment in eine Firma die bereits gut gelaufen ist schlechter sla in einen Looser der in den letzten Jahren nur Miese macht ???

150 zu 1.

Das ist ja noch weitaus brutaler, als gedacht.

Da spricht die geballte Erfahrung.

...Manni, hast wohl nen Clown gefrühstückt, als Du das geschrieben hast?! Ulm liefert hier doch immer sehr interessante Info's, die eigentlich auch die Pro's interessieren sollten.  Deine Einstellung zeigt eigentlich nur Deine Abneigung den Kontras gegenüber und dass Du an aufklärenden Informationen offensichtlich nicht interessiert bist.
Dein Guru ist ja auch ein guter Nachrichten-Sammler, nur seine Interpretationen daraus kann man wohl kaum ernst nehmen, sind eher unterhaltsam als wegweisend und mit mehr als 90% Minus in vier Jahren völlig daneben...

Also warum outest Du Dich als schlechter Verlierer?

Aktionären gehören nach dem Debt2Equity Swap bei SW noch 5%.

Naja geld23 ich weiß ja nicht wie lange du schon an der Börse unterwegs bist, aber es war an der Börse noch nie verkehrt sich an Kurstrends zu orientieren bzw. auf einen fahrenden Kurszug mit aufzuspringen. Das gilt nicht nur für Solaraktien, sondern für alle Aktien. Sich gegen einen Trend zu stellen, funktioniert sehr sehr selten. Sieht man ja bei Conergy nur zu gut.

Man schaue sich nur mal die heutige Meldung von Canadian Solar an. Die verkaufen nach Thailand 91 MW an Modulen für 10 Solarkraftwerke !!! 61 MW bzw. 7 Solarkraftwerke wird die deutsche juwi als EPC-Kontraktor für Soleq Solar bauen und die restlichen 30 MW bzw. 3 Solarkraftwerke die französische Bouygues Construction. juwi baut übrigens derzeit weitere 5 Solarkraftwerke in Thailand (insgesamt 48 MW)
Tja damit wird Conergy in Thailand mal sicher keine 25% Marktanteile mehr haben wie sie immer so stolz erwähnen.

Erst vor 4 Wochen hat z.B. Sharp ihr 84 MW starkes Solarkraftwerk in Thailand für Natural Energy Development fertig gebaut und die norwegische REC hat Anfang Mai gemeldet, dass man in Thailand 6 Solarkraftwerke mit einer Gesamtkapazität von 72 MW beliefern wird. Italthai Engineering und Phoenix Solar werden diese 6 Solarkraftwerke bauen.

Je interessanter ein Land für die Solarbranche wird, vor allem die Voluminas, desto größer wird die Konkurrenz wie man an am Beispiel Thailand super gut sieht. Desto schwierger wird es selbstredend für eine Conergy. Zumal die Konkurrenz als Solarkraftwerksbauer riesig ist.
Dieser riesigen Konkurrenz kann man nur entgehen, wenn man eigene Projekte von A bis Z selbst entwickelt inkl. Vor- und Zwischenfinanzierung. Dafür braucht man aber eine recht hohe Liquidität bzw. hohe Kreditrahmen, die nicht ausgeschöpft sind.
Alleine sich als EPC-Unternehmen in Ausschreibungen zu bewerben wie es ja Conergy aktuell großtels tut, ist wohl nicht der geeignete Weg um richtig profitabel zu werden und damit die Chancen zu haben ausstehende Kredite zu tilgen.


Hier der Link zur Canadian Solar-Meldung:

http://www.ariva.de/news/...dule-Supply-Agreement-in-Thailand-4587689

Offenbar steigt ein Asiate bei Conergy mit 50 Mio. € ein und hat die Bankkredite von 261,5 Mio. € schon übernommen, so Reuters. Damit würde der asiatische Investor 30% an Conergy halten.

www.reuters.com/article/2013/07/01/...ng-idUSL5N0F72N220130701
("Conergy nears deal with Asian investor - sources")

Laut dem Handelsblatt haben die Banken Conergy erheblich unter Druck gesetzt um endlich einen Investor zu bringen, denn sonst würden die Banken wohl bei Conergy die Reißleine gezogen.  

www.handelsblatt.com/unternehmen/industrie/...en-/8432554.html
("Conergy hofft auf rettenden Investor aus Asien")

Nach dem Handelsblatt-Artikel ist die derzeitige Conergy-Finanzlage richtig miserabel, was ja nicht unbedingt eine Überraschung ist für viele. Für einige aber schon wie unser Ananas, der den größten Zellhersteller außerhalb Chinas als Exote bezeichnet. Lächerlicher geht nimmer und viel mehr blamieren geht auch nimmer. Dass Anana s sich in der Solarwelt nicht auskennt war mir schon klar, aber dass er gar keine Ahnung hat von der Solarwelt, das hat er heute erst so richtig bewiesen. Diese Posts von heute sind an Lächerlichkeiten nicht mehr zu überbieten.

Jetzt bin ich echt gespannt wie das hier endet. Entweder stellen die Banken die Kredite fällig oder ein Investor übernimmt diese Kredite und steigt bei Conergy ein. Dieser Investor wird sich das aber sicher gut bezahlen lassen, in dem er für die Conergy-Aktien wohl deutlich weniger bezahlt als der aktuelle Kurs und dass es zu einer großen Verwässerung kommen wird dürfte ja wohl auf der Hand liegen.  

Der Kurs hat ja anfänglich auf diese Meldung sehr positiv reagiert und ist auf 0,40 €  gesprungen, aber dann ist er wieder deutlich runter.

weil Gläubiger auf Forderungen mal wieder verzichten, und nicht weil die Restrukturierung so gut vorrangeht, oder die Aufträge eine positives EK generieren !
Sobald dies vorbei ist, geht Conergy den Weg wie Q-Cells oder zum Insolvensgericht.

Die Banken - ein Konsortium um die Commerzbank - müssten dabei
auf einen Teil der 261,5 Millionen Euro verzichten, die sie Conergy 2011
geliehen haben.

www.handelsblatt.com/unternehmen/industrie/...aus-asien-/8432554.html

eine interessante adhocmitteilung, falls es mal wieder einen Kapitalschnitt gibt:

"Conergy hat 163% des EK verloren"


ich glaub das geht so garnicht .......

einen Negativen Kapitalschnitt?!

man muesste erstmal das EK irgendiw auf NULL bringen, um dann eine verlustanzeige der verbleibenen 100% machen zu koennen.

das mein ich staubtrocken und ernst. Ich glaub wir sind hier im bilanzatechnischen niemandsland.

Sollte ein namhafter Asiate bei Conergy wirklich reingehen, dann muss man Conergy danach schon neu bewerten, denn das Kernproblem von Conergy ist die hohe Schuldenlast und die sehr geringe Liquidität. Sind diese zwei Punkte bewältigt, dann sieht es schon ganz anders aus. Analog zu Solarworld.

Die Frage ist halt was kostet es den Conergy-Altaktionären. Laut dem Artikel würde der Asiate bei einem Einstieg 30% an Conergy halten. Das würde bedeuten, dass es zu einer Kapitalerhöhung von 50% kommen wird und Conergy dann 240 Mio. Aktien hätte und der Asiate dann 80 Mio..

So weit so gut, aber ich kann mir irgendwie nicht so richtig vorstellen, dass ein Investor für diese 80 Mio. Aktien, dann pro Aktie 0,625 € hinlegen würde, wenn die 50 Mio. € denn stimmen. Der würde ja damit fast das Doppelte bezahlen wie die Aktie aktuell kostet. So bescheuert ist doch kein Investor, der ein Unternehmen offenbar vor der Insolvenz rettet. Zumal ja der Investor dann ja auch noch andere Banken mit ins Boot holen muss.

Nun gut, der Reuters-Artikel ist zunächst mal nicht allzu detailiert. So muss man mal abwarten was weiter durchsickert. Wobei es aber schon so aussieht, als ob Conergy Kreditklauseln gebrochen hat und somit es zu einer raschen Lösung kommen muss. So interpretiere ich jedenfalls den Artikel mit „Eine Einigung muss noch in dieser Woche her“.

ein Morgenposting :) ... . Schon witzig, daß ich mich grad an eine BM von ihm erinnere, wo er mir rät meine postings auf Rechtschreibung zu prüfen, sonst könnte man mich nicht ernst nehmen ... . Gewehr bei Fuß Ananas!