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BB-trading


Beiträge: 17.527
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DAX 24.478,34 -1,53% Perf. seit Threadbeginn:   ---
 
wes_:

bissl was muss es doch gegeben haben?

3
31.10.12 19:34
DAX ab 17:44 long bedeutet ~ +20% profits... bei mittlerem Hebel... ist doch fein
BB-trading 549190
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Naddmer:

@wes: Korrekturrücklauf zur Openrange

2
31.10.12 19:46
Ich schaue mir gleich sehr interessiert den Bereich 7371-7380 an, was da gleich passiert. Ich rechne mit einem Abprall nach unten.
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wes_:

7.271?

2
31.10.12 19:49
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wes_:

glaub auch nicht mehr an long heute

2
31.10.12 19:51
er ist zwar schön durchgependelt... aber wenn kommt das vermtl. um 8:05 bis 8:20 oder irgend so ein Schmarren... bleib für heute flat...
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Naddmer:

7271=akt - 7381 - XDax Open

 
31.10.12 19:57
Scheint so, dass sie noch nicht mal die Openrange antitschen wollen.

Die Frage ist nur, ob man das in den zwei Stunden sinnvollerweise noch Short traden könnte und ob das mit dem Season-Pattern "21:45 Ramp-Up" ein kluger Zug wäre.
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wes_:

ah so

2
31.10.12 20:04
o.k. Danke, die Situation stellt sich derzeit so dar, dass ich (für mich) weder einen Einstieg in long noch einen Einstieg in short sehe, d.h. flat bleiben
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Naddmer:

@wes: Sehe ich auch so. Morgen ...

 
31.10.12 20:07

... fangen wieder neue 83P in irgendeine Richtung an :-)

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Naddmer:

... Das wäre übrigens ....

 
31.10.12 20:11
... ein klassischer BB-Trade gewesen.

S 7271 - SL 7282 (Feiiin - deckt sich mit einem markanten Punkt)

1/2 Auflösen bei mBB

1/2 +25 TP oder BE
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wes_:

die Sache ist einfach die

3
31.10.12 20:13
dass die bereinigte Nettobewegung des Marktes, durch eine Renko Konstruktion erzwungen, seit 13:00 short ist, d.h. long nur als virtuosen Kunstflug eingechoben, keinesfalls "blauäugig", man muss das einfach mal reduzieren auf keep it simple, bei dem was alles auf einen einströmt, an Informationen, das hat bei mir auch lange gedauert, bevor das Teil nicht wieder in grünen Steinen ist, gibt es überhaupt keinen Grund dauerhaft long zu gehen und um zurück in grün zu gelangen, bei einer Renko Konstruktion, bedarf es nicht "Gezappel", fallen lassen und wieder auferstehen u.s.w. sondern "Stärke"... wieso also vorgreifen? daher heute nix mehr... es ei denn es geschieht noch ein Wunder... Gruß
BB-trading 549211
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wes_:

sprachs und da sprang es um...

 
31.10.12 20:18
:-) o.k. jetzt werden Karten neu gemischt... schaunmamal...
Antworten
wes_:

der Stein hält sich nicht

 
31.10.12 20:23
ist schon wieder weg... das wird heute nix mehr mit long...
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Naddmer:

@wes: "Immer langsam mit ...

2
31.10.12 20:24
... der Jungfrau" sprach Casanova ...:-)

Glückwunsch noch mal an iweal - der hoffentlich noch in seinen GER30-Longs ist und nun nach dem Higher-High seinen SL auf ca. 7263 stehen hat. Die 9P sind Dir sicher! :-)

Mir wäre der Res bei abnehmender Vola bei 7280 zu Hefty gewesen um da hin zu longen. Ich drück ihm die Daumen.

Der Renko ist ja witzig! Den muss ich gleich mal nachlesen gehen, wie der funktioniert! :)
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MHurding:

wat´n hier los?

2
31.10.12 20:43
das kenn ich ja gar nicht

kk wie gesagt - vk noch verzögert trail 5

ich hatte gehofft sie brechen direkt in die alte range zurück - war erstmal nix - aber ich denke da geht noch was ggf wenn die indikatoren sich erholen - nur xdax

1er sieht NOCH gut aus - gut wenn bb noch läuft als krönung

denn bis auf den 90er long war der tag ok
(Verkleinert auf 57%) vergrößern
BB-trading 549219
Antworten
wes_:

@Naddmer

3
31.10.12 20:50
der Renko macht einen anderen Trader aus dir, er vereint Schlichtheit mit Genialität, denn er sagt dir klipp und klar was du z.Zt. *nicht* machen solltest (nämlich in die Gegenrichtung traden, außer "virtuose Einlagen") und er sagt dir im Zweifelsfall die Gewinne auszureiten, also wenn du es geschafft hast in eine längere Steinreihe zu kommen short (rot) oder long (grün) spricht im Prinzip nichts dagegen diese *zu halten* solange sie in der Farbe läuft, der Markt wird derweil *alles* machen, es dir auszutreiben, dich zu verwirren, er täuscht an, lässt sich fallen, gaukelt, betrügt, macht hier Getöse und dort, bis du als Zuschauer reif für die Klapsmühle bist... der Renko lässt nur die Bewegung durch (daher sagte ich "erzwungen"), die de facto geschieht...

3 Steine in eine Richtung reichen für handlichen Gewinn, 5 Steine in eine Richtung sind saftiger Gewinn und ab 10 Steinen gibts goldgepresstes Latinum in der Schubkarre... ich schmeiße meistens früh, da ich immer vorsichtig bin... aber es gibt Leute mit Eiern aus Stahl, die sagen, is mir doch egal... ich halte die ganzen 13 Steine, wie gestern... aah ha ha... gut gehebelt mit ein wenig Einsatz ist das n Monatslohn... die Kunst ist es die Einstiege zu finden (mit konventionellen Charts) und es gibt das Ärgernis der sog. "whipsaws", das sind 1 Stein Bewegungen mit Umkehr in die alte Richtung, die sind nervtötend, da man ggf. wieder ausentern muss und zwar zügig, da die alte Richtung wieder aufgenommen wird... die Häufigkeit von whipsaws hängt von der (von dir gewählten) Steingröße ab, so wenig wie möglich, aber auch nicht zu unempfindlich trimmen, da sonst das Signal zu spät/träge reinkommt und man nicht mehr rechtzeitig genug reagieren kann, um a) Gewinne zu realisieren oder b) Verluste zu begrenzen...

das sind gez ma hier 6 Tage der erste grüne Stein ist inzwischen da, also ist die Netto Abwärtsbewegung gestoppt... kann nun ein whipsaw sein oder wenn es jmd. tradet nach etwa dem 3. Stein beginnen die annehmbaren profits... egal wie der Markt rumzappelt... bei Aufgabe der grünen Reihe ist Ende im Gelände... und rot vice versa, Gruß
(Verkleinert auf 83%) vergrößern
BB-trading 549223
Antworten
wes_:

Ergänzung

 
31.10.12 21:01
man sieht aber denke ich ganz gut, dass es neben den kniffeligen Situationen sehr wohl regelmäßige Trendstrecken über mehr als 3 Steine gibt ich zähle hier in 6 Tagen mindestens 6, also was macht der Renko Trader, er hängt tagsüber ab... und lauert...

er weiß, dass wenn eine Trendstrecke schon *zu weit* fortgeschritten ist, ist die Gefahr langsam ansteigend, dass nicht mehr genug Raum bleibt um profits zu machen, daher arbeitet er präzise mit den konvetionellen Charts die (möglichen) Wendepunkte heraus und hat er einen herausgearbeitet und sieht nicht nach whipsaw aus, nimmt er die Strecke für profits... und nun unterscheidet er sich vom Sentiment, denn das Sentiment denkt anders als ein Renko, es denkt es müsse das gegenteil von dem tun was der Markt tut, um profits schöpfen zu können (sieht man am Sentiment Chart Euwax ganz deutlich), um wie ein Renko zu denken, tust du *jetzt* *das gleiche* wie der Markt, denn die Jetztbewegung ist die der man vertrauen kann, nicht der Projektion in 5, 10 oder 20 Stunden... also wird der Renko den unerfahrenen und jungen Trader dazu *zwingen* das zu tun was der Markt tut und damit zu einer Ausnahmeerscheinung zu werden, da er als einer der wenigen das tut, was die Masse (das Sentiment) *nicht* tut .-) und das verspricht -wie immer- profits.

Gruß
Antworten
MHurding:

ausgestoppt trail

 
31.10.12 21:05
plus - alles was zählt crv war gut - tp war auch ok

ohne bruch in die range wird das nix - auch ein zeichen für morgen

wenn sie alle ärgern wollen hält die sma50 im 60er bei ~60 und alle gucken in die röhre

aber ggf nachher mehr
(Verkleinert auf 55%) vergrößern
BB-trading 549232
Antworten
MHurding:

renko

 
31.10.12 21:08
kenn ich gar nicht - gehört ja - erinnert mich irgendwie ein bischen an p&f obwohl was ganz anderes
Antworten
MHurding:

wenn üb versuche ich hier noch einen

 
31.10.12 21:09
idee 2.tes standbein - aber eiegntlich müssten sie scheitern
Antworten
MHurding:

nix üb bliebt nur gimmee

 
31.10.12 21:10
aber die laufen in 2 v 3 schlecht
(Verkleinert auf 55%) vergrößern
BB-trading 549234
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wes_:

watt fürn Schmarren

 
31.10.12 21:15
Stärke sieht anders aus... na das bringt heute nix mehr...

so... klappe Bürgersteige hoch

Gruß
Antworten
uffbasse:

nabend

2
31.10.12 21:17
was isn ein gimmee?
Antworten
MHurding:

kk63

 
31.10.12 21:18
sl9 reisst der noch ein üb dann ist feierabend

gimmee - die laufen eiegntlich in xdax nicht so gut sl als trail driekt
(Verkleinert auf 55%) vergrößern
BB-trading 549243
Antworten
iweal:

Hallo Naddmer

2
31.10.12 21:19
zu #14741 / seite 590

Dein Posting habe ich inzwischen in meiner Sammlung von hochinteressanten Artikel/Beiträgen gespeichert, vielen Dank hierfür.


Bitte hilf mir auf die Sprünge und erkläre mir was das  Scaleout für eine Bedeutung im Zusammenhang mit Traden hat.

Habe zwar gegoogelt und auch etwas gefunden, aber nur, dass es ein Begriff aus der IT-Branche ist der einfach ausgedrückt Infrastruktur also Peripherie/Zusammensetzung/Umgebung bedeutet.

Bringe dies gedanklich nicht auf die Reihe in Verbindung mit Moneymanagement, vielleicht stehe ich aber einfach auf dem Schlauch.
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        1.§ähhh ... da fällt mir auf: Gibt es in deiner Welt das Konzept: "Schließen einer Position im Einstand" zur zusätzlichen Risikobegrenzung?
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Selbstverständlich gibt es das, auch in meiner Welt :-))

Zuerst einmal kurz zu meinem Nachkaufen.
Ich mache mir vorher Gedanken an welchen Punkten/Marken ich Long oder Short gehen will.
Jetzt passiert es mir öfter, dass die Position gegen mich läuft, so wie heute, bin aber von der Richtung in die ich mich einlogge überzeugt.
Deshalb suche mir vorher schon (bevor ich die erste Position eingehe) evt. Marken zum Nachkaufen und hinterlege diese auch.

Jetzt kann es passieren so wie heute morgen mit den drei Dax-Short-Positionen, dass es gegen mich läuft.

KK waren 7291, 7303 und 7345. meine Überlegung dabei waren!

Wie bereits geschrieben, verkaufte ich meinen Short von gestern heute morgen bei 7280 und unterstellte eine höhere Rückkaufgelegenheit und deshalb die Position bei 7291, da ich ja zumindest vom schliessen eines der offenen Gaps ausging.

Jetzt ist es aber auch möglich so dicht an der 7300 das sie kurz drüber gehen, deshalb der weitere enge KK bei 7303 (arg eng zur ersten Position, ich weis).

Ferner war gestern schon klar das wenn sie durch die 7320 laufen ca. 7450 ein mögliches Ziel sein könnte und deshalb mein nächster KK 7345 (etwas darunter).

Der Abstand zwischen 7303 und 7345 war aber zu groß zum schliessen und da ich von Gap-Close ausging setzte ich einen TakeProfit bei 7286 also etwas höher als mein eigentliches Ziel.
Die Positionen wurden letztendlich von mir händisch geschlossen (bei 7206x) nachdem der Dax zweimal an der 7203 abprallte und ich davon ausging, dass sie alles wieder nach oben blasen, evt. Stützungskäufe oder ähnliches, rechnete damit nach Sandy und den Auswirkungen.

Unterstelle jetzt aber einmal zBsp. KK bei 7291, 7303 und 7314, hier würde ich anders vorgehen.

Die Position 7314 wird sofort verkauft bei erreichen von 7303, denn 7303 läuft mir weiter ins Geld.
Falls nicht kaufe ich evt. 7314 bei erreichen wieder zurück, habe mir ja vorher schon etwas dabei gedacht.

Geht es direkt von 7303 zur 7291 so wird 7303 sofort verkauft.

7291 bleibt immer noch ohne SL oder Trail  bis die Position ca. 5-10 P vom KK entfernt ist, erst dann setze ich einen Trail mit ca. 10 P unter meinem KK der Rest wird vom System erledigt.

Hoffe, ich habe es nicht so umständlich beschrieben und man kann es nachvollziehen, was ich meine.

Mein Problem hierbei ist das hohe Risiko (bis zu 100 P Abstand), dass ich eingehe bei der Eingabe des ersten KK und hier muss ich noch einen für mich passenden Weg finden.

iweal
Antworten
Naddmer:

@mike: Da kannste mal sehen ...

2
31.10.12 21:19

... was wir von Dir schon gelernt haben. Schön, oder?

@wes: Der Renko scheint mir die "Parabolic-SAR"-Krankheit zu haben: Genial in Trendmärkten - Tödlich in Ranges.

Grundsätzlich aber nimmt mir der Renko ein psychologisches Moment aus dem Chart: Das Gezappel in den niedrigen Timeframes. Und das wirkt auf den einen  enervierend und auf den anderen stimulierend. Alles nur eine Frage der Wahrnehmung ... :-)

 

Antworten
MHurding:

uff

2
31.10.12 21:21
nach john ross ein bar das nach erletzung oder berühgrund des bb´s amschluss der verletzenden kerze vorbeizieht

da man sich irgendwann entscheiden muss kaufen oder nicht kaufen setze ich den kk auf schluss plus 0,1

ross sagt dann sl2 - ich nutze den sl aus bb also 9
(Verkleinert auf 55%) vergrößern
BB-trading 549244
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