Apple Inc. - Die Story geht weiter

abweichende Bewertung zwischen Apple und Google. Für ein EPS von $10.61 ist man bereit $730 zu bezahlen. Und bei Apple gehts wahrscheinlich bei einem EPS von $14 auf $480 oder so.
Börse ist halt ein Kasino, Fundamentaldaten kann man getrost vernachlässigen...

Passender Schlussatz, michi.

Hier habe ich auch nochmal eine Analyse mit überbordendem Optimismus, trotz schöner Vorgehensweise:

seekingalpha.com/article/...minute-forecast?source=marketwatch

Der Schreiberling hat gestern einen Fehler in seiner Berechnung festgestellt und daher scheinbar gestern nachbörslich in Panik seine Appleaktien verkauft.
Was immer man davon halten soll, hier die Korrektur:
Jetzt schätzt er nur noch 44,2 mio iPhones anstatt 58 mio.
Das ist weit unter der Erwartung.

"Having seen the error, I now draw the opposite conclusion, that Apple has risk in meeting the consensus. I have sold out of my position in the after-hours session, taking advantage of Google’s and IBM’s earnings."

sorry, das obige Posting bezieht sich auf meinen Beitrag #694

seekingalpha.com/article/...implications-from-at-t-and-verizon

"Nur" noch 44, Mio Phones. Selbst das wäre eine deutliche Steigerung gegenüber dem Vorquartal. Vermutlich wird auch dieser neue Rekord die Analysten enttäuschen. Günstige Bewertung hin oder her...

Wenn Apple "Nur" noch 44, Mio Phones meldet, dann gehts bergab heute abend!

Bei der derzeitigen Bewertung ist doch so gut wie kein Wachstum mehr eingepreist. Naja, wir werden sehen.

...entgegen deinem pechschwarzem pessimismus wirst du trotzdem bei bekanntgabe der zahlen mit im boot sitzen...das vermute ich mal stark...ich glaube nicht, dass du heute nochmal unter 380 noch mal reinkommen wirst...wie es nach den zahlen aussieht, ist eine andere frage...

“Last night on CNBC, widely-followed market timer Tom DeMark told hosts that the bottom was in for Apple stock, which has been subjected to a vicious selloff over the past several months,” Matthew Boesler reports for The Business Insider.

 

This is something akin to the low we had December 4 on the Shanghai Index, when we turned positive at the exact low. This looks like a very strong rally of at least 22 percent. We wouldn’t be surprised tomorrow to see Apple gap up above $494 or $495, despite trading lower in the after-market today, and then just move forward right from there and be strong for the next couple of weeks and reach $600. We think the low is in…today or tomorrow. — Tom DeMark

Naja Astral,

es ist ja nicht MEIN Pessimismus, sondern derjenige eines ex-Optimisten, Mr. Paulo Santos.
Das gibt mir zu denken & ich versuche derzeit den Fehler in seiner Rechnung zu finden.

Ein Vergleich zwichen Google und Apple hinkt, denn Google hat im Gegensatz zu Apple eine Monopolstellung in diversen Bereichen.
Apple hingegen muss sich einem immer härteren Wettbewerb stellen, bei dem selbst Google zunehmend groß mitspielt.

Wenn man sich mal so die Testberichte im TV anschaut, so lebt Apple mittlerweile nur noch von seiner Marke sowie der nach wie vor unangefochten guten Ergonomie seiner Geräte.
Betrachtet man jedoch Preis, Display, Technik so schneidet Apple nur noch durchschnittlich ab, egal ob iPhone oder iPad.

Sicherlich auch ein Grund, weshalb der Kurs zuletzt auf Talfahrt ging, weil eben die einst überzeugende Spitzenposition bei Vergleichstests mittlerweile wankt und Apple nicht mehr das beste, sondern nun lediglich noch das best-bedienbare Produkt auf dem Markt hat.

Am Mittwochabend werden wir genau wissen, wie viele Macs Apple AAPL +0,94% zwischen Oktober und Dezember 2012 verkauft hat. Soviel ist jedoch bereits sicher: Es hätten vermutlich viel mehr sein können. Schuld daran sind vor allem zwei Gründe: Zum einen hat Apple sich beim iMac viel Zeit mit der Einführung neuer Modelle gelassen. Zum anderen kann das Unternehmen offensichtlich die Nachfrage nach den neuen Geräten nicht einmal ansatzweise befriedigen...


www.wallstreetjournal.de/article/...804578259172581682396.html

< Ein Vergleich zwichen Google und Apple hinkt, denn Google hat im Gegensatz zu Apple eine Monopolstellung in diversen Bereichen.

mit wem willst du Apple denn am besten vergleichen? Klar geht das nicht 1:1, aber wenn man sich die abenteuerlichen Bewertungen anderer Unternehmen aus der IT-Branche so anschaut (Amazon, Facebook) oder einfach mal die KZ mit anderen Hardwareherstellern vergleicht (HP, Dell, ...), dann hat Apple wohl eher upside als downside Potential. Fundamental wohl gemerkt, kurstechnisch ist es wieder was anderes. Da ist ein Vergleich mit Google noch konservativ. Ansonsten wird es noch abenteuerlicher.

Problem, meiner Meinung nach. Diese Meinung ist entstanden nach dem ich den 3teiler von 1996 "The triumph of the Nerds" gesehen habe:

http://www.youtube.com/watch?v=CFL9IyJ_qHk

Ein sehr, sehr guter Doku um sich den Überblick zu verschaffen, welche Kraft hinter der Persönlichkeit Steve Jobs war! Sehr genialer Mann, die den Potential der neuen Technologie erkannt und verfolgt hat!

www.daf.fm/video/...le-braucht-etwas-innovatives-50159811.html

...here is the revision of your revision!

Ich denke, ich habe die Fehler in der Rechnung gefunden.

Punkt 1

Es spricht vieles dafür, dass der globale Gesamtmarketshare von Verizon und AT&T (32,1%) gesunken ist, den der Schreiberling Paulo Santos als Maßstab zur Berechnung heranzieht.
30% oder sogar noch deutlich weniger sollten inzwischen eher realistisch sein.

Wie komme ich darauf?

Fakt ist, dass der globale SmartP-Markt in 2012 um 45% gewachsen sein soll:
www.zdnet.de/88134740/...phonemarkt-wachst-2012-um-45-prozent/
In Deutschland ist er z.B. um 31% gewachsen.
www.news.de/technik/855260336/...hone-markt-boomt-auch-2012/1/

Wie stark sind denn unsere Benchmarks im Wachstum gewachsen?
Verizon nur 27,3%
AT&T sogar nur 5%!!
Summe Wachstum: 14,45%

DAAAAA ist der Hase begraben!
Weltweit ist das Wachstum der SP-Marktes erheblich größer gewesen, als bei den herangezogenen Benchmarks!
In Summe unterstellt Paulo Santos fälschlicherweise ein Gesamtmarktwachstum von 14,45%.
Es fehlen ganze 30% Wachstum!

Wenn man davon ausgeht, dass iPhones proportional am Gesamtmarktwachstum partizipieren, dann muss man die 44,2mio (Q4 2012) aus seiner Rechnung nehmen und folgendermaßen multipluzieren:

44,2mio* 1,3 = 57,56mio iPhones
 

Punkt 2

Die Zahlen von Mr. Paulo Santos müssen zu niedrig gerechnet sein, weil sie China vernachlässigen.
Das Wachstum des SP-Marktes in China ist nochmals deutlich höher als bei Verizon oder gar AT&T!
Darüber hinaus darf nicht vergessen werden, dass letzte Jahr die Chinaverköufe so gut wie garnicht in das Q4 einflossen.
Für China darf man sicherlich auch nochmals mehrere mio iPhones draufschlagen.
Man sollte locker über 60 mio iPhones kommen.

Punkt 3

Die Wahrheit liegt sich mal wieder irgendwo dazwischen, aber auf keinen Fall bei 44,2mio!
NEVER!

Ich hab mich jetzt selber voll überzeugt und bin All-in long in AAPL!

Punkt 4

Mr. Santos hurry up and buy back all the Appleshares, tha you sold last night....

... diese Guerillanachrichtentechnik vor den Zahlen. Nun ist die große Stunde der Zweifler, Pessimisten und Basher. Wer wird die Nerven verlieren, weil er zuviel gelesen hat? Wie heißt es so schön: das Glas ist halb voll, das Glas ist halb leer... und der Realist: wer hat in mein Glas gepisst?

Spannung...

""Betrachtet man jedoch Preis, Display, Technik so schneidet Apple nur noch durchschnittlich ab, egal ob iPhone oder iPad.""

Wenn man den Unsinn wiederholt wird er nicht besser. Natürlich haben einige Androiden einige Features mehr, das hatten aber selbst Handys im Vergleich zum 1. iPhone ( Videoaufnahme z.B., funktionierte beim 1. iPhone nicht )

Jetzt muss man sich die Größe, das Gewicht und die Materialien des iPhone 5 anschauen. Und das mit den Plastikteilen des Wettbewerbs vergleichen. Da hält kein Androide mit.

""Apple nicht mehr das beste, sondern nun lediglich noch das best-bedienbare Produkt auf dem Markt hat.""

Genau das ist der Punkt. Und das wollen die Leute.

... rücken auch nichts gerade!

Ich habe schon lange nicht mehr die Hoffnung, dass Quartalszahlen, egal welchen Unternehmens, die Aktionäre dazu bewegen, das Unternehmen gemäß ihrer fundamentalen Werte zu bewerten.

Es gibt kaum ein Unternehmen, dessen Börsenwert fair bewertet ist. Und nach den heutigen Zahlen wird der Kurs entweder stark steigen oder stark sinken, aber nach einigen Tagen und Wochen des gierigen Handelns in beide Richtungen stellt man plötzlich fest, dass man sich schon wieder sehr weit vom eigentlichen Wert des Unternehmens entfernt hat.

Aber das ist eben das Paradoxon des Handels mit Unternehmensanteilen. Wir wollen alle welche haben und niemand weiß genau wo es hingeht.

Zitat ""dann muss man die 44,2mio (Q4 2012) aus seiner Rechnung nehmen und folgendermaßen multipluzieren:""

Apple hat noch in keinem Quartal 44,2 Mio Stück verkauft. ca. 37 Mio iPhone war das Top-Quartal..

44,2  Mio Stück  hat Mr. Santos geschätzt für Q4 2012.
Aufgrund der kombinierten Zahlen von verizon und AT&T.

Diese beiden hinken jedoch dem Gesamtmarkt hinterher, da sie nur insgesamt knapp 15% in 2012 gewachsen sind, der Markt jedoch 45%.

Daher meine ich, dass das Ergebnis ca 30% zu niedrig ausfallen muss, wenn man anhand von verizon und AT&T abschätzen möchte wie stark der Gesamtabsatz an iPhones gewachsen ist.

Das ist die EINE Seite der Medaille.
Andererseits ist der Marketshare des iPhones im US-Markt auch deutlich höher als global, wodurch die Schätzung dann zu hoch ausfällt.

Daher meinte ich, die Wahrheit liegt diesbezüglich in der Mitte, aber sicher deutlich über 50mio Stück.

Hinzu kommt noch China...

Ganz ohne Witz, Sharesnoob, den Gedanken hatte ich schon heute morgen, als ichs lesen musste.

Hier nochmal die Links zu den Zahlen
AT&T Q4 2011 vs. Q4 2012
9,6mio vs. 10 mio
www.iphonehacks.com/2012/01/...s-q4-2011-thanks-to-iphone.html

AT&T Q4 2011 vs. Q4 2012
7,7 mio vs. 9,8mio
www.mactrast.com/2012/01/...s-for-55-of-verizon-q4-2011-sales/

VERIZON Q4 2011 vs. Q4 2012
7,7 mio vs. 9,8mio
www.mactrast.com/2012/01/...s-for-55-of-verizon-q4-2011-sales/