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Wamu WKN 893906 News !


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Mr. Cooper Group. kein aktueller Kurs verfügbar
 
pirat84:

@ König

 
01.12.09 11:51

Ich rede hier nicht von Ängsten versuche viel mehr nur zu reflektieren wie sich andere fühlen die auf dem Markt immernoch Aktien abstoßen. Ich denke, dass viele diese Ungwisse warterei nicht aushalten und deshalb verkaufen um nicht mehr über den Scheiß nach zu denken. Manchmal ist das auch viel Wert!!!

Psychospielchen meinte ich im übertragenen Sinne und beschuldige keinen, dass diese bewusst inszeniert sind.

 Aber jetzt mal ganz im ernst, wem geht es nicht so, dass er zwischendurch nicht immer wieder an dieses Invest und dessem Momentanen Status denkt. Sowas zehrt einfach. Egal wieviel vertrauen man darin hat.

Solange es keine Ergebnisse gibt ist der Ausgang ungewiss und das ist FAKT, sonst hätte ich mein ganzes Geld hier reingeballert.

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faster:

@mor2

 
01.12.09 11:53
zuerst eine korrektur (noch nicht genug kaffee)

geschrieben: auf seite 6 der net profit nach bezahlung der anwälte beträgt 3,3 mio. das bedeutet, wmi geht auch bei weiterer verzägerung garantiert nicht das geld für anwälte aus.

sollte heissen: verzögerung

zur seite 7, die letzten zwei absätze zeigen die aufstellung der verbindlichkeiten (schulden):

iabilities subjekt to compromise (pre-petition)

zuerst seht ihr die senior bonds - senior debt - mit 4,1 mrd
dann die junior bonds - subordinated debt -     mit 1,6 mrd
dann die wahuq - junior sub debt -                   mit 0,7 mrd
dann eine ganze reihe von liabilities und payables, die sind mit den wahuq und den anderen ungesicherten claims in einer wertung
und dann die preferred stock - vorzugsaktien - mit 3,4 mrd
und dann die wamuq - common stock.

das wäre die fressordnung im schlimmsten fall, einer liquidierung.

wenn ihr jetzt die guthaben gegenüberstllt, kriegt ihr den momentanen - und sehr ungenauen - wert der aktien.
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pirat84:

@ decon

 
01.12.09 11:54

spreche nicht von abverkauf im großen Sinn aber die meisten sind sich einig dass nur noch der Harte kern übrig ist und dieser ist halt auch ein wenig am bröckeln und wie oben beschrieben man verkauft einfach um sein Frieden zu finden.

Börse ist nicht immer rational!

 

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Casper6281:

was hat JPM davon...?

 
01.12.09 11:57
...evtl. Zweifler springen doch noch ab...., können selber günstig einkaufen lassen, was bei einer Zahlung für JPM letzlich nur ein Geld hin und herschieben bedeuten könnte. Deswegen bleibe ich auch drin ;-) der einzige der schiebt bin ich und zwar ne ruhige Kugel ;-) ! Allen investierten weiterhin viel Spass bei unserem kleinen Nervenkrimi :-))!
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ebit11:

Frage?

 
01.12.09 11:57
Vor nicht allzu langer Zeit, wurde hier - lediglich zu Vergleichszwecken - der Chart plus eine kurze Analyse der Kursentwicklung eines anderen Unternehmens, bei welchem ein "Settelment" stattgefunden hat, reingestellt. Leider finde ich diesen Beitrag nicht mehr und kann mich auch an den Namen des Unternehmens nicht mehr erinnern! Kann mir jemand weiterhelfen? Danke!!!
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tradertom:

@faster

 
01.12.09 12:07
hab mich mit den bonds beschäftigt. unverständlich sind die Anleihezeiten und das in der momentanen situation überhaupt bonds gekauft werden. ne anleihe ist doch nichts anderes als das geld dem unternehmen geliehen wird oder bin ich da aufn holzweg?
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f5taste:

Moin

 
01.12.09 12:19
Hier ein Artikel, der bei meiner Tradingplattform rauskam heute. Weiss nicht, ob ihn jemand schon gepostet hat:

01-12-2009 01:44  WSJ(12/1) WaMu Is Gone But The Parent Is Fighting On

  (From THE WALL STREET JOURNAL)
  By Dan Fitzpatrick

Washington Mutual sank more than a year ago in the biggest bank failure in U.S. history. A fight still is raging over the carcass of its parent company.
A federal bankruptcy judge is expected to rule soon on who owns about $4 billion claimed by both J.P. Morgan Chase & Co., which bought the doomed financial institution from the Federal Deposit Insurance Corp., and the Seattle thrift's holding company, Washington Mutual Inc.
The holding company's tumble into bankruptcy in September 2008 marked the first time during the credit crisis when bondholders were left unprotected by government regulators. The $1.9 billion paid by J.P. Morgan got the New York bank $118 billion in deposits, 2,239 branches, 4,932 automated-teller machines and 43,198 employees. But holders of senior and subordinated debt in Washington Mutual's parent company were marooned.
The court fight also has turned into a venue for conspiracy theories about the dying days of Washington Mutual, which was hit by bad mortgages and credit-rating downgrades, then suffered a 10-day run when nervous customers withdrew $16.7 billion in deposits.
"What happened wasn't right," said Hans Brost, a Washington Mutual shareholder who launched a Web site supportive of the view that the bank was wrongfully seized. "There is a lot of smoke. Somewhere there has got to be a fire."

While the FDIC arranged the sale through a secret auction, "the process worked" exactly as was intended, FDIC spokesman Andrew Gray said. To bail out unsecured creditors and shareholders would have exposed the [deposit-insurance fund] to losses and would have violated the statutory mandate to resolve insured institutions in the least costly way." He wouldn't comment on the legal tangle.
J.P. Morgan, Washington Mutual and creditors of the holding company declined to comment. The U.S. trustee in the bankruptcy case also wouldn't comment. In late October, U.S. Bankruptcy Court Judge Mary Walrath said she would rule "promptly," according to people familiar with her comments.
J.P. Morgan has argued that it owns the disputed $4 billion, which it views as a capital contribution to Washington Mutual's banking operations from its holding company. The holding company's lawyers have said the $4 billion represented deposits made by the parent and should be used to repay creditors.
The holding company still has its official headquarters at 1301 Second Ave. in downtown Seattle. But the building was sold earlier this year by J.P. Morgan, and the holding company's president, Robert Williams, works as a treasurer for Occidental Petroleum Corp.
As of Sept. 30, the company had $6.9 billion in assets, including $4.5 billion in cash and cash equivalents, according to a report filed with the bankruptcy court. In addition to the deposits, the company and J.P. Morgan are dueling for ownership of trust-preferred securities valued at $4 billion, federal tax refunds valued at $3 billion, a pension fund for thousands of employees and rights to the Washington Mutual name.
In addition, the holding company had one piece of art on its balance sheet at the time of the seizure valued at $24,866. In a recent court filing, the company said it reserves the right to assert an ownership claim to 2,499 other pieces of art held by the parent, its former banking unit and other subsidiaries.
In a separate civil lawsuit pending in federal court, the company has argued that liquidating the banking operations would have produced more for creditors, who instead suffered as a result of the "fire sale" to J.P. Morgan. J.P. Morgan and FDIC have defended the sale in various court filings.
In a sign of the heat felt by the FDIC over its role in Washington Mutual's seizure, FDIC Chairman Sheila Bair wrote in a September 2008 email that she was "getting a lot of these," a reference to outside criticism that poured in after the failure. "Could someone do a form email for me to respond?" she wrote to a colleague.
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faster:

@tradertom

 
01.12.09 12:20
du leihst der wmi geld, 1mio, auf zehn jahre, und mit fixen zinsen. dafür kriegst du sofort einen schuldschein (bond), den du handeln kannst, und später regelmässig zinsen.
nun steigen die zinsen und deine schauen schlecht aus, also wird der bond nur noch um 97% des wertes gehandelt. falls die allgemeinen zinsen sinken, steigt natürlich dein bond, z.b. auf 105%. ums noch komlizierter zu machen, könntest du die zinsen variabel machen, z.b. an den interbankzinssatz koppeln oder eine mischung aus fix und variabel wählen (den hat z.b. die wamkq)
nun geht wmi in den ausgleich - chapter 11 - und du stehst mit dem schuldschein da, schlecht informiert, wie üblich :-), und dann kommt jemand und bietet dir für deinen schuldschein 25% des wertes. du hast nur konkurs gehört, und verkaufst voller panik. der käufer wartet ein jahr und wäre nun wieder bei 95%, also das dreifache.
es gibt noch eine komplikation, je nach dem wie dringend wmi das geld braucht, kriegst du eine vorrangige oder nachrangige schuldnerposition (senior und subordinated).
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decon1401:

@ebit11

 
01.12.09 12:24
Das war der Vorgang um Bear Stearns.
Das Diagramm & die Kommentare musste suchen. Kam damals von enis21.

Allerdings nur sehr beschränkt vergleichbar.


Decon
Jedes Glück braucht einen Schmied !
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decon1401:

Aktuell aus iHub:

 
01.12.09 12:40
Johnny your wrong. Wamu will receive full credit to any and all tax refunds due. Maybe i should try to explain it to you, jpm did not buy-out, own, steal, or any other way to put it, have anything thing to do with wamu during the filling years in question. I have been practicing tax law for a long time, and work on both sides of the fence. Wamu will receive the whole refund.



Decon
Jedes Glück braucht einen Schmied !
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faster:

@ebit11

 
01.12.09 12:51
könntest du vermillion meinen? sind in chapter 11 und
haben am 24. november reorg plan eingereicht

www.google.com/finance?q=vrmlq

kurs im 10.sept 0,048
kurs am 30.nov 21,60
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König Suerte:

oh man

 
01.12.09 13:08
so eine performance will ich auch
Antworten
decon1401:

@faster

 
01.12.09 13:14
Interessant. Weisst Du mehr über die Vermillion-Sache?

Gabs einen RS? Sind die Commons heile rausgekommen oder sehen wir heute neue Commons?


Gruß
Decon
Jedes Glück braucht einen Schmied !
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tradertom:

@faster

 
01.12.09 13:21
hab ich so halbwegs verstanden. die schuldscheine kann ich also je nach belieben handeln. allerdings wenn ich nen schuldschein verkauft habe bekomme ich natürlich die auf den schuldschein bezogenen zinsen auch nicht mehr. da bonds in falle einer insolvenz bevorzugt behandelt werden ist die investition in so ein unternehmen relativ risikolos. vorher sollte man aber die zahlen der schulden kennen und die der vermögensseite was in jedem fall sicher nicht hundertprozentig recherchiert werden kann es sei denn man sitzt an der basis. so weit richtig ?
auf der finraseite sind verschiedene bonds mit verschiedenen cusip von wamu. was hat es damit auf sich ? was ist mit den laufzeiten die schon vorbei sind ? werden die trotzdem noch gehandelt?
status,preis,menge,ertrag,commo.,reporting... erklären ?
woran sehe ich den kauf oder verkauf ?
ich weiß ist ein bischen viel gefrage zumal es ja nicht zum thema beiträgt aber vieleicht kannst du dir ja doch die zeit nehmen.
Antworten
König Suerte:

...

 
01.12.09 13:22
war es eine ähnliche ausgangslage wie bei wamu?
Antworten
leventino:

gut oder nicht gut ?

 
01.12.09 13:34
online.wsj.com/article/...343362391968.html?mod=googlenews_wsj
jeden tag steht ein neuer auf, man muss ihn nur finden ^^
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faster:

@decon

 
01.12.09 13:37
ausschnitt von reuters:
The Plan is expected, if approved, to allow holders of the Company's common stock to retain their equity interests in the Company.  
also die stammaktien behalten ihren anteil an der firma.
ich habe mich nicht so damit beschäftigt, aber bei vermillion gings glaube ich um streitigkeiten um ein neuer patent zur krebsfrüherkennung. nachdem das patentgericht oder -amt diese zugunsten von v. entschieden hat (und etwas vorher - insider - grins) ging der kurs ab.

@tradertom, :-)) ich habe schon mal in einem älteren beitrag den gebrauch von finra erklärt, schau mal ob du ihn findest, sonst mach ichs nochmal. du findest bei abgelaufenen die anzahl der ausständigen bonds unter amount outstanding. und wenn du auf die finra seite klickst, klick als erstes auf price, sortiert dir das schön nach den fünf klassen: providian, wmi senior (in den 90), wmi junior (in den 89), wmb senior (in den 30) und wmb junior unter 1.
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faster:

druckfehler

 
01.12.09 13:38
die wmi junior sind in den 80ern und nicht 89. und das, obwohl ich schon kaffee intus habe, ts.
Antworten
myff:

@lev

 
01.12.09 13:46
nichts neues und wurde schon 2-3 Mal hier reingestellt :)
Antworten
leventino:

ok, schade

 
01.12.09 13:47
wollte auch nur mal was posten :)
jeden tag steht ein neuer auf, man muss ihn nur finden ^^
Antworten
König Suerte:

...

 
01.12.09 13:55
hab meinen M3 heute für den 03.03.10 bestellt. Hoffe das bis dahin die aktie mal ordentlich performt ^^ sonst kann ich den direkt wieder abbestellen :P
Antworten
ebit11:

@faster! Danke...

 
01.12.09 14:01
... genau die habe ich gemeint!
Antworten
König Suerte:

ein bisschen träumen schadet nie

 
01.12.09 14:15
Was würdet ihr mit eurem geld machen?
Antworten
popzwerg:

könig

2
01.12.09 14:17
wir wollen es erst einmal haben, und dann denken
Antworten
tradertom:

@faster

 
01.12.09 14:18
vielen dank. versuche deinen beitrag zu finden. wenn ich erfolglos bin würde ich dein angebot gern in anspruch nehmen.
findet man eigentlich alle unternehmen für die es anleihen gibt bei  finra ?
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