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Bankgeheimnis auf dem Altar der Steuerehrlichkeit


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bammie:

Bankgeheimnis auf dem Altar der Steuerehrlichkeit

 
23.08.04 16:15
Während die Schweizer Bank aus Angst vor einem Aufweichen des Bankgeheimnisses der Deutschen Börse eine Abfuhr erteilt, ist man in Deutschland auf dem besten Weg, den gläsernen Bankkunden zu schaffen. Ab April 2005 können Arbeitsämter, Finanzamt und auch BAföG-Stellen alle Kontendaten einsehen. Was eigentlich für Terrorbekämpfung und Verfolgung illegaler Finanzströme gedacht war, erweist sich immer mehr als "Instrument zur Förderung der Steuererlichkeit".



Ab dem 1. April 2005 steht allen öffentlichen Stellen, die mit "Begriffen des Einkommensteuergesetzes" zu tun haben, ein automatisiertes Kontenabfragesystem zur Verfügung. Im Wesentlichen wird die Bundesagentur für Arbeit, Sozialämter und BAföG-Stellen auf die Abfrage zurückgreifen können. Ursprünglich war das umstrittene Abfragesystem zur Terrorbekämpfung eingeführt worden.

Wer glaubt seine Spuren durch permanente Konto-Neueröffnungen verwischen zu können, sieht sich getäuscht: Gelöschte Konten müssen drei Jahre lang gespeichert werden. In einem zweiten Schritt können die Ermittler nähere Informationen wie Kontostand, Aktienbestände oder Geldbewegungen anfordern.

Ab dem 1. April 2005 tritt nun ein Abschnitt des "Gesetzes zur Förderung der Steuerehrlichkeit" in Kraft, der den Kreis der zugangsberechtigten Behörden erweitert. Es sieht vor, dass auch die Finanzämter über das Bundesamt für Finanzen diese Dateien abrufen können, "wenn dies zur Festsetzung oder Erhebung von Steuern erforderlich ist und ein Auskunftsbegehren an den Steuerpflichtigen nicht zum Ziele geführt hat oder keinen Erfolg verspricht".  
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BimBam:

Friede den Hütten, Krieg den Palästen ! G. Büchner o. T.

 
29.03.05 23:31
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BarCode:

Steuern sind nicht dazu geeignet

 
29.03.05 23:42
noch dazu da, aus Reichen Arme oder aus Armen Reiche zu machen. In einem anderen Thread musste ich lernen, dass 10% der Steuerzahler für über 50% des EK/Lohnsteueraufkommens sorgen. Die unteren Einkommen (25%) tragen kaum zum Steueraufkommen bei. Insofern fließt doch eine ganze Menge von oben nach unten - falls du das mit der richtigen Richtung meintest. Es gibt dazu einen Link, den ich jetzt nicht mehr suchen will.

Dass die Zahl der Millionäre steigt kann z.B. auch damit zu tun haben, dass mehr Leute steuerehrlich werden. Und ansonsten ist es doch kein schlechtes Zeichen, wenn man bei uns reich werden kann, solange dise legal läuft - und nicht etwa durch Beschiss bei der Steuer. Im Übrigen ist die absolute Zahl der Millionäre gemessen an der Bevölkerungszahl recht gering. Und: das hat ziemlich wenig damit zu tun, dass Menschen unter die Armutsgrenze rutschen. (Außer vielleicht dadurch, dass die Armutsgrenze bei uns relativ zum Durchschnittseinkommen gesetzt wird und wenn das Durchschnittseinkommen steigt, weil im obersten Bereich stark zugelegt wird, die Grenze steigt und mehr drunter rutschen. Aber das ist höhere mathematik und kein Sozialproblem.)
Dass mehr Leute in die relative Armut geraten liegt jedenfalls ganz allein an der horrend hohen Arbeitslosigkeit und nicht an der Zahl der Millionäre. Und die Arbeitslosigkeit kann meines Erachtens weder durch das Steuersystem im Allgemeinen noch durch Steuerhinterziehung im Besonderen bekämpft werden.

Gruß BarCode

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johannah:

Lieber BarCode,

 
29.03.05 23:44
man hat sich hier wohl auf dich eingeschossen.

Irgendwie habe ich das Gefühl, dass du nicht verstehen kannst oder willst, was hier gesagt wird.

Es geht nicht um deine Kinder und deine Frau. Familie haben wohl die meisten hier.

Du lebst immer noch in einem der reichsten Länder der Welt, das ist richtig. In deiner Jugend hast du aber in einem noch reicheren Land gelebt (Siehe die BIP Entwicklung Pro Nase über die letzten z.B. 10 Jahre). Unser Wohlstand schwindet, und das hat zur Folge, daß deine Kinder, sowie unser aller Kinder, nicht mehr deinen Wohlstand im Alter sicher stellen können.

Ihren eigenen Wohlstand werden sie noch weniger sicherstellen können.

Gruß / Johannah
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geldschneider:

Der gläserne Bürger und Orson Wales,

 
29.03.05 23:45
der totale Überwachungsstaat,rückt immer näher.


Orson Wales wurde in seiner Phanatsie längst von der Wirklichkeit überflügelt.

Unter dem Deckmantel um Geldwäsche und Terroistenbekämpfung zu vereinfachen , haben nun alle Ämter Zugriff auf unsere Konten. bzw. kennen alle unsere Konten.

Wer das noch verharmlost, der ist noch jung und unerfahren oder mehr als blauäugig!

Jeder Rentner wird nun auch dem Finanzamt gemeldet, und damit auch sein Konto auf das seine Rente geht.

Ich sage Euch, aus Erfahrung das Finanzamt ist der Feind des Selbständigen, und wer hier eine Gerechtigkeit erwartet, der hat wenig Erfahrung mit denen.

Meine Mutter hat eine Mini Rente weil Vater selbständig war, aber sie hatte Geld, legal vom hausverkauf.

Was sie nicht wußte, dass das Geld was sie in Wertpapieren, festverzeinslichen angelegt hatte, hätte sie stuerfrei als Rentnerin einnehmen können, weil sonst keine Einküfte da waren.

Sie brachte auf Rat eines dummen Freundes das Geld ins Ausland.

Da das Finanzamt vom Verkauf des hauses wußte, und meine Mutter keine Steuererklärung auf Anforderung abgab, die Dumme, kam die Steuerfahndung.

Das Geld was das Finanzamt meiner Mutter angeblich abgeknöpft hat, war meines Erachtens nach nicht Rechtens, doch wollte sie "steuererfahrene Kinder " nicht einschalten um ihr gegenüber dem Finanzamt helfen zu können.

So und nun kommst Du, wer war das noch? hier auf Ariva, der alle Betrüger und Riesen- Leute nennt,
die ihr Geld aus Angst vor dem Finanzamt ins Ausland bringen, legal verdientes Geld, war das!

Hätte meine Mutter das Haus nicht verkauft, und würde darin wohnen bleiben, dann wäre sie ein Sozialhilfefall mit der kleinen Rente geworden!. Weil ein haus darf man besitzen.
So zog sie aber in eine Wohnung um von dem Geld zu leben!Und das machte ihr das Finanzamt strittig!.
Einzelfall!? Sicher nicht!

Einfach schön weiter träumen! Ist doch viel einfacher als, etwas zu verändern .
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BimBam:

Gute Nacht!

 
29.03.05 23:49
macht echt Spass mit Euch zu diskutieren, vorallem Barcode ist sehr sachlich und konstruktiv - das gefällt mir. Leider ist es schon sehr spät.  
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BimBam:

sorry, alle anderen natürlich auch!

 
29.03.05 23:55
wie gesagt, feine Diskussion mit allen hier!
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johannah:

Bar Code,

 
29.03.05 23:56
ich nehme hiermit meinen recht aggresiven Ton der vorherigen Postings in Bezug auf deine Person zurück. Der Erste Eindruck hat getrügt. Offensichtlich liegen wir in unserer Einstellung gar nicht so weit auseinander.

Johannah
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BarCode:

Weder kenne ich Orson Wales

 
30.03.05 00:05

noch kann ich aufgrund dessen, was du hier zu deiner Mutter und ihrem offensichtlichen falschen Verhalten - wie du selbst schreibst - erkennen, weshalb ich vor dem FA zittern sollte. Und ich habe in 22 Jahren Selbständigkeit durchaus meine Erahrungen gemacht.

Und Johannah: Ich habe nicht das Gefühl, dass auf mich geschossen wird, und ich berstehe sehr wohl, was man mir sagen will. Verstehst du, was ich sagen will? Könnte ich jetzt fragen... Und wenn du richtig liest, kannst du erkennen, dass meine Familie nur als Replik an BimBam ins Spiel kam.

Und in meiner Jugend (Ende 60er/Anfang 70er) war Deutschland wesentlich ärmer - auch ärmer an Wohlstands-Jammerern, weil die Leute wussten, was sie leisten mussten, um das zu erreichen, was sie erreicht hatten - sie kamen von weiter unten.

Ich habe gerade zufällig einen Spiegel aus dem Jahre 1982 in der Hand gehabt. Es war erstaunlich, was da so drin war. (Habe ihn neben mir liegen.)

- Warnungen, dass die Amis pleite gehen wegen Reagens drastischer Neuverschuldung. (USA: Städte und Straßen verrotten.)
- Libanon: Durchbruch oder Stillstand?
- Golf-Krieg (Saddam als Freund des Westens)
- Serie über Reformpolitik und Staatsschulden: "Die Deutschen werden ärmer" (!!!)
- Ärzte: Honorare ohne Gegenleistung

Ich schwöre: Es ist der Spiegel vom August 82.

Gruß BarCode

Antworten
BimBam:

.

 
30.03.05 00:10
dann muß das wohl ein langjähriger übergeordneter Trend sein ;-)
Antworten
geldschneider:

@barcode

 
30.03.05 00:33
Deiner Argumentation nach könntest du Steinbock oder Jungfrau sein, tippe eher Jungfrau.!

Denen passiert sowas nie!

Die stehen über allen, denen solche Sachen passieren, und schauen auf die anderen ach so Dummen herab.

Habe ich falsch geraten? Schade!

Es freut mich, dass du vor
Behörden keine Angst hast, solche leute sind ideal für antidemokratische Gesetze!

Und dass du finanziell offensichtlich so fest im Sattel sitzt, dass du über dem Allem stehst, vermeintlich! Und in deiner vermeintlich heilen Welt!
Hochmut kommt vor dem Fall!

Kenne genug Leute, die sich über Arbeitslose vor Jahren noch echaufiert haben, und jetzt sitzen sie selber auf der Straße und kriegen keinen Job mehr, weil über 40!

Man muß mit seinen Daten, bezüglich Banken etc. noch sorgfältiger umgehen, um der Willkür nicht Tür und Tor zu öffnen.

Thema Kontenpfändung:
kannte einen Unternehmer, der brauchte Nierenwäsche, wie das auch immer heißt. Aber das Finanzamt hatte die Konten gesperrt!
Es war dem Finanzamt aber egal, ob der Mann seine Nieren waschen konnte. Sein Steuerberater bekam die Konten nicht frei!

Und es gibt Tausende von Beispielen, wie Behörden mit Menschenleben umgehen!
Die gehen über Leichen.
Tut mir leid, ich bin eben ein Revoluzzer, das sagte mein Vater schon! Und das gibt sich auch nicht mit den jahren, wird eher stärker!

bin eben kein @barcode,

aber Orson Wales sollte man schon mal lesen!





Antworten
BarCode:

Ich kenne Orson Welles als guten Schauspieler

 
30.03.05 00:49
und ich kenne George Orwell als guten SAchriftsteller (1984, Farm der Tiere). Und ich bin auch bereit, gegen Behördenwillkür alles erdenkliche zu unternehmen, wenn es mich trifft, auch wenn ich dabei jemanden unterstützen kann.
Und das Finanzamt besteht in erster Linie aus Menschen - und gelegentlich wohl auch Unmenschen. Gegen letztere muss man vorgehen, ohne Frage - aber nicht durch Kontenversteckspiele.

Gruß BarCode
Antworten
BimBam:

.

 
30.03.05 00:52
jetzt muß ich doch noch etwas loswerden, vielleicht als Diskussionsgrundlage für morgen wenn jemand den Thread gerne weiterführen möchte.

Mich stört vorallem auch das jegliche Kritik neuerdings gleich als Jammern abgetan und ins lächerliche gezogen wird. Das ist reinste Polemik und ich empfinde das als durchweg ignorant und selbstherrlich. Ich gehe davon aus dass die, die andere gleich immer als Jammerer bezeichnen, selbst bestens versorgt sind - im Übrigen fast immer auf Kosten der Beitragszahler ohne selbst etwas eingzahlt zu haben - und vermutlich nicht über sachliche Gegenargumente verfügen.

Es gibt eine nette Geschichte die ich hier erzählen möchte.

Zwei Frösche lebten in einem Teich der völlig ausgetrocknet ist. Sie beschlossen, sich nicht tatenlos ihrem Schicksal zu ergeben und wanderten auf der Suche nach einer neuen Lebensgrundlage umher bis sie sich schon völlig ausgetrocknet in eine Milchkanne flüchteten.

Der Boden der Milchkanne war aber gerade so hoch gefüllt das sie nicht "stehen" konnten - der rettende Sprung aus der Kanne war also unmöglich. Einer der Beiden hat nach einer Weile alle viere gerade sein lassen und ist ertrunken. Der andere Frosch hat aber so laneg gestrampelt bis aus der Milch Butter wurde und so konnte er abermals dem  Schicksal entrinnen.

Die Botschaft ist soweit verständlich - nicht jammern, sondern strampeln und strampeln bis das "Wunder" geschieht. (Hilf Dir selbst!)

Was aber, wenn andere vorher den Rahm abgeschöpft haben? Dann wird aus der Milch keine Butter, da kann er noch so viel strampeln. So kommt es mir jedenfalls im übertragenen Sinne bei uns in D vor. Was soll es bringen den Druck auf die Arbeitslosen immer mehr zu erhöhen, wenn zeitgleich täglich 1000 Arbeitsplätze ins Ausland verloren gehen?

Wir alle wissen, die Wurzel all unserer aktuellen Probleme ist die Arbeitslosigkeit. Aber warum in Gottes Namen tut denn keiner was dagegen!?

Wieso müssen die abhängig Beschäftigten immer mehr Belastungen ertragen, während die Konzerne immer mehr durch Stellenabbau runieren - und das bei steigenden Gewinnen. Die Konzerne nutzen doch auch unsere Infrastruktur und Rechtssicherheit, etc. Die profitieren auch am meisten von der Demokratie.

Wieso stoppt keiner diese wahnsinnigen und selbstzerstörerischen Jobverlagerungen!?

(Ich kenne die Antwort)

Antworten
BarCode:

Zu spät!

 
30.03.05 00:56
Vielleicht morgen.

Gute Nacht
BarCode
Antworten
johannah:

an 43

 
30.03.05 00:58
Geschossen wird schon, das Ziel treffen sie offensichtlich nicht.

Was die Replik Betrifft: Wie kann Familie eine Kopie sein? Und von Was?

Gruß /  Johannah
Antworten
BarCode:

Replik

 
30.03.05 01:02
ist auch eine Erwiderung, ein Bezugnehmen auf etwas vorher Gesagtes.

Gruß BarCode
Antworten
BimBam:

.

 
30.03.05 01:09
es ging darum das er ein Kind mehr hat, aber auch selbstständig ist und somit mein Argument teilweise aushebeln kann - was richtig ist. Er hat aber evtl. einen unfairen Vergleich benutzt, da er vermutlich sehr viel älter ist als ich und einer anderen Berufsgruppe angehört.
Antworten
BimBam:

#38

 
30.03.05 01:20
ist übrigens trotzdem ein sehr gutes Posting, genau auf den Punkt gebracht. Das Problem lässt sich übrigens nichtmal durch Vollbeschäftigung alleine lösen. Hierzu bräuchte es zusätzlich noch eine echte Familienförderung, die mittelfristig eine Anhebung der Geburtenrate auf mindestens 2,1 Kinder bewirkt. Das gravierenste aller Probleme, nämlich die demographische Entwicklung, kommt erst in einigen Jahren mit voller Wucht hinzu!
Antworten
geldschneider:

@barcode: Big Brother is watching you

 
30.03.05 10:30
Stimmt haargenau

Kurzbeschreibung
b
BIG BROTHER IS WATCHING YO
s

George Orwells 1984 ist längst zu einer scheinbar nicht mehr erklärungsbedürftigen Metapher für totalitäre Verhältnisse geworden. Mit atemberaubender Unerbittlichkeit zeichnet der Autor das erschreckende Bild einer durch und durch totalitären Gesellschaft, die bis ins letzte Detail durchorganisierte Tyrannei einer absolute autoritären Staatsmacht. Seine düstere Vision hat einen beklemmenden Wirklichkeitsbezug, dem sich... Lesen Sie mehr


In unserem Lande gibt es keine Intellektuellen mehr. Nur mehr müde Menschen, die sich mit den bestehenden Verhältnissen abfinden und sie sogar gutheisen.

Ich stimme da Bim Bam zu, wer Kritik äußert wird inDeutschland neuerdings als Jammerer bezeichnet. Das ist auch so eine Art um Leute zum Schweigen zu bringe.
manipulation , nennt man das und die zieht durch alle Medien!

Leute wacht endlcih mal auf!

so und nun habe ich keine Zeit mehr zum diskutieren muß arbeiten

Da wirds mir ganz kalt!
www.amazon.de/exec/obidos/ASIN/3548234100/...8-8471478-7432542
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BarCode:

Na Gott sei Dank!

 
30.03.05 21:27
Ich dachte schon: "Wahrscheinlich guckt wieder kein Schwein zu!"
Aber wir haben ja immer noch Big Brother...

Gruß BarCode
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bauwi:

Wir ersticken in unserem Märchenland!

 
30.03.05 22:23
Thema: öffentlicher Nahverkehr (siehe ARD) jetzt!

Schaurig!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

MfG bauwi
Antworten
bauwi:

Stillstand in deutschen Landen!

 
30.03.05 22:35
Frankreich ,Italien und Japan haben ihre Hausaufgaben gemacht! (Straßenbau)
Nur bei uns ist es eine Katastrophe!!!!
(Korruption allerorten) - Stolpe geht jeder Antwort arrogant aus dem Wege!
Erfolgreiche Modelle anderer Staaten werden nicht mal kopiert.
Fazit: Hier verrottet ein Staat. Er erstickt an den Machtinteressen derjenigen , die an der Macht sitzen.
Die Aufstellung eines 100 Mrd.-Fonds würde das Problem lösen. Machtinteressen verhindern diesen Vorschlag!

Stattdessen ist dieser Staat nicht bereit, Macht abzugeben.

MfG bauwi
Antworten
bauwi:

Noch ein Link zum o.g. Thema um das Thema nicht

 
10.05.05 19:02
nicht zu vergessen:

www.wdr.de/tv/q21/1467.0.phtml



MfG bauwi
Antworten
bauwi:

Ab morgen die Wende?

 
21.05.05 10:39
Nein - ich meine nicht den Lotto-Jackpott!
Sondern die NRW-Wahl!

MfG bauwi
Antworten
54reab:

wende wohin?

 
21.05.05 11:07
ein steuergeheimnis gab es nie in deutschland. das bundesverfassungsgericht selbst verlangte eine bessere kontrolle im bereich kapitaleinkünfte. was soll sich also ändern?


 Bankgeheimnis auf dem Altar der Steuerehrlichkeit 1948192

Antworten
bauwi:

Hast recht! Nix ändert sich!

 
21.05.05 11:21

One big family: Bankgeheimnis auf dem Altar der Steuerehrlichkeit 1948207
MfG bauwi
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