Wamu WKN 893906 News !

Mal Vorweg Moin @ all (soviel Zeit muss sein)

Was ist denn hier wieder los? Ich hab gestern ohne Audiofile auch abgebrochen weil es keinen Spaß macht.

Und dann liest man heute wieder nur *heul* *argh* usw. Wieso? weil der Kontostand immer noch nicht soviel hergibt um den Sommer auf den Malediven zu verbringen?

Mittlerweile sollte jedem klar sein das man hier Zeit Geduld und starke Nerven braucht.

Wer die nicht hat sollte entweder ausmachen und irgendwann nächstes Jahr mal ins Depot schauen oder aber gedanken machen zu verkaufen.

Die meisten hier sind investiert. Recherchieren machen und tun. Soviel wie wir machen können eben. Und die anderen die jammern und jammern.

Ich kanns nicht mehr hören. Und immer wenn solche Tage kommen haben einige hier einen 48Stunden Tag und texten alles zu und verstärken diese Miese stimmung auch noch.

Es geht nicht um wir sind Vorne oder hinten. Wie die Sache ausgeht kann niemand sagen. Aber im Gegensatz zu einigen anderen sind wir uns da einig das wir nicht den Ausgang  (Ergebnis) kennen.


SO mal zum Inhaltlichen.

Das was mit bekannt ist, ist das die Hoffman Motion abgelehnt ist WEIL es keine neuen Erkenntnisse oder Fakten in diesem Falle gibt und Mary ihrer Entscheidung treu bleibt. Guuuuut kann ich einsehen auch wenns mir nicht passt.

So nun ist aber eine Klage des Insidertradings in Gange. WENN sich da was herausstellt haben wir neue FAKTEN! Wie gesagt WENN! Bevor einige wieder darauf rumtrampelt das wir ja hier Pushen schreibe ich dass WENN mal groß!

Neuer Fakt: Es wurde ein wunder Punkt getroffen der vorher (seit über 2 Jahren) nicht aufgedeckt wurde. Allerdings wenn bewiesen wird das es da durchaus etwas gibt was übersehen wurde kann man auch argumentieren das wir nun doch NOCHMAL die Offenlegung anstreben.

Ich weiss nicht wie es euch geht aber Ich zieh den Schwanz nicht gleich ein und fange an zu JAULEN!

Dann solltest Du aber ganz schnell Deine Signatur ändern, denn 15,76 $ für die Prefs wären doch etwas wenig, oder...

Aber jetzt mal im Ernst: Die "Erkenntnis", dass eine Investition in Prefs "sicherer" als eine Investition in Commons ist, ist doch nun wirklich ein alter Hut.

natürlich ist die Erkenntnis ein "alter Hut".

Allerdings glaube ich auch, dass jeder hier seine eigene Philosophie bezgl. WAMU und den Commons hat. Alle schreiben und informieren sich untereinander und was sich dann im Kopf formt ist eine Mischung aus Infos & Bauchgefühl oder besser Gerechtigkeitsgefühl.

Nach dem gestrigen Tag und der Entwicklung der letzten Wochen & Monate bekomme ich den Eindruck, dass das EC einen ganz besonderen Auftrag hat:

Ohne EC wäre dieser ganze kriminelle Vorgang niemals in einem "normalen" #11-Verfahren abgearbeitet worden. Erst McMahon hat es ermöglicht, dass JMW dieses Verfahren wie jedes Andere #11-Verfahren behandeln kann. Eben WEIL EIN EC alles genauestens beobachtet ist der Gerechtigkeit Genüge getan.

So wird man hinterher argumentieren und uns nachträglich verhöhnen.

Jetzt soll das EC die HF`s überprüfen: für mich wieder so eine ehrenvolle Aufgabe ohne sichtliches Ergebnis die einen weiteren Nagel in den Sarg schlägt. Seht Ihr, wird es heissen, auch von der Seite ist alles sauber.


Wir sollten auf JPMC & FDIC einschlagen. AT&T sollte die Emailkommunikation offenlegen, die Discovery sollte eröffnet werden, die Assetliste sollte eingeklagt werden etc.p.p............................nur von alle diesen Druck erzeugenden Mitteln passiert nichts. Der Senatsausschuss hat die Persilscheine ausgestellt und der Buhmann ist das ehem. Management um Killinger. Der im Übrigen erschreckend wenig zum Verfahren beigetragen hat; wie ich sowieso der mittlerweile der Meinung bin, dass das ganze so lange gelaufen ist und am Leben erhalten wurde um Bonderman die Gelegenheit zu geben sich im Indertrading zumindest einen Teil seines Mrd.-Investments wiederzuholen.


Wie gesagt: ich habe hier (Q`s) viel zu viel Zeit verloren und bin jetzt in den P`s.

LVS, P7/Sat1, FifthThirdBankcorp etc. p.p. sind die Investments die ehrlich & kalkulierbar sind. Vor den Q`s stehe ich i.M. relativ ratlos.


Decon

"Habe von commons in prefs gewandelt" - wenn ich schon wandele und umschichte - dann sicher nicht in prefs, sondern in eine Aktie die evtl unter Buchwert ist, niedirges KUV und KGV hat, stetige Umsatzsteigerungen usw - sicher nicht in eine Bank in Chap 11...

investorshub.advfn.com/boards/read_msg.aspx?message_id=59695554

Zitat:

Really not a bad day.
I posted this over on yahoo and GB but here it is for those that don't go there.

Folks, what we are watching would be great theater if we weren’t so emotionally and financially involved. We have people screaming at each other because they don’t like what another person thinks or writes. If someone dares to opine that commons won’t be on line for a big settlement, that person is immediately labeled a basher and is somehow disloyal to the cause. The fight for justice has taken on the trappings of a moral crusade. Our judge is reviled by some as the second coming of satan because she doesn’t subscribe to the the theory that the owners of equity are morally superior and thus deserve biased treatment in their favor. I, like nearly everyone was not able to listen to the hearing because of the lack of audio. I thank those who did their best to keep us informed via twitter but it was not the same as actually hearing first hand. Still I came away with the impression it wasn’t a bad day for equity. The new POR which I call POS POR #6+ hasn’t been approved by the judge. It is just a rehash of the old POR. We still get to vote, there will still be confirmation hearing, Susman will get his opportunity to raise the evaluation issue, this is still another POS proposal. Meanwhile Susman gets to ask a lot of embarrassing questions of the hedgies. He gets to read their e-mails and I think there is a good chance he will be able to prove to the judge that their hands are dirty. The imposition of the Federal interest rate will send money downstream. Hopefully it will flow over the waterfall. Money actually going to equity will give the EC a seat at the table.

Now for a bit of reality. Some of you really believe this trial is about finding justice for the rape of WAMU. The reality is bankruptcy court is not about justice. It is about dividing up the carcass of whatever assets are left over among the creditors. Usually nobody is made whole. Expect a compromise that will leave you unhappy. Usually everybody involved is a vulture. There are people who make a very good living buying up debt for pennies on the dollar and they run the bankruptcy to make more. These are professional vultures. Many of us that are retail here actually owned WAMU stock prior to the seizure and we feel we were violated. Still most of us bought more, averaging down and many have already mitigated their losses. We too have become vultures trying to gain some of the pickings of the carcass. Now I read about how the debtors will try to divide equity by bribing preferreds to throw commons under the bus. This has been going on for over 2 years. Everyone has had the opportunity to diversify their investments. Recognize that this is an investment opportunity with great risk associated with it. Find a place you are comfortable but don’t bitch if your choice turns out to be a loser. I still have hope that everyone gets paid. But I still own H’s for insurance in case they don’t. Remember we are not the actors on the stage. We are mere spectators and what we say and think is not going to change the outcome. Read the tea leaves and place your bets but accept the fact that you are just part of the audience.
Zitatende

MfG.L:)

morgen 250 Mrd Schulden beim Waterfall prinzip wie sieht das aus, meiner Meinung nach bekommt von Wamu keiner was

Was für 250 Mrd. Schulden? Meinst Du die von JPM übernommenen WMB-Verbindlichkeiten? Das sind jetzt Schulden von JPM.

Deine nächtliche Auflistung der "impaired classes" im neuen Plan ist definitiv falsch.

Es ist keine Auflistung von impaired classes, sondern eine Auflistung von impaired classes, die bei der neuen Abstimmung nochmal abstimmen. Es ist nicht falsch, sondern richtig, wie jeder, der sich bequemt das DS zu lesen, weiß.

Link: www.kccllc.net/documents/0812229/0812229110208000000000005.pdf

Gesamtseiten 29/30.

Nichts gegen die dann entstehende Performance (immerhin ganz grob rund 50 % vom heutigen Tageskurs aus berechnet), aber die Chance, daß die FJR vollständig angesetzt und das hierbei im Best-Case freiwerdende Cash nicht im Nachgang zu Teilen von Verfahrenskosten und den Anwälten verfrühstückt wird, liegt wohl eher im Promillebereich, als im niedrigen Prozentbereich.

Ein Tipp unter Thread-Gefährten: kalkuliere das Ding lieber nochmals (!)  und handle dann.

Ich schätze Dich nicht so ein, daß Du zu denen gehörst, die hier dabei sind, weil sie Recht haben wollen.

Viele Grüße und Good Luck

VanDelft

P.S. @ Staylongstaycool: wenn Du mein Post an Finale nochmals durchliest, wirst Du erkennen, daß Deine Antwort die Falsche ist ;-)
Ist nicht bös gemeint.
Meine Frage war eine Anspielung auf die "Logik" gewisser Personengruppen hier im Thread, die sich regelmäßig in ihren eigenen "Argumentationsketten" verheddern.

Was machst Du dann hier ?

Was wollt ihr alle??

IMO ist alles möglich.
Da ich sehr neutral eingestellt bin, ist es für mich interessant pro und kontra zu hören.
VD, Pfandi, ID usw.., beleben die „Wamuzeit“!

Ich besitze sowohl C´s als auch P´s. Halte aber immer an den Grundsätzen der Börse fest: „SPIELGELD“!!!!!!!!!!!!!!!
Ich kann durch WMI sehr reich aber nicht arm werden!! Wer mehr riskiert ist DUMM!
Ob VD und Pfandi Papiere besitzen oder nicht geht IMO am Arsch vorbei.
Warum ID so und VD anders den Sachverhalt sehen finde ich sehr interessant. Geht mir aber im Endeffekt auch am Arsch vorbei! Das was zählt ist das Ergebnis und das ist bis jetzt IMO noch nicht absehbar!

Da ich nicht so viel Zeit und Energie in Wamu setze (es gibt auch noch ein anderes Leben), bin ich allen sehr dankbar (VD, Pfandi, ID, union, C_P, usw...), dass sie sich so den Arsch aufreißen und auch Zeit finden auf meine Fragen zu antworten!

LG
Exziton

ist ja kein Problem, wartest einfach mit uns.

An alle NEUEN !!
Pfandbrief nicht ernst nehmen. Zuviel Kopfgulasch !

Commons-Liebhaber - große Stückzahl - kleiner Preis - hoffen auf ein Strafgericht - das Konkursgericht verfolgt ja keine Straftäter - ansonsten wird in Delaware ein Kuchen verteilt der schon aufgegessen ist. Ich denke, wenn ein paar mutige Staatsanwälte und Senatoren mal daran gehen würden und 2008 betrachten, dann würden sie auch was finden - vielleicht sogar die angebl. verschwundene Asset-Liste. Aber bisher wurde alles unter den Teppich gefegt - meine Hoffnung ist die komplette Aufdeckung des Falls. Sobald etwas strafbares nachgewiesen werden kann, werden die settlen. Wenn nicht, dann war das eine Supergeschichte mit bisschen Lehrgeld und vielen netten Menschen hier im thread....die prefs sind ja auch noch lange nicht "im Geld"??

Wenn du jetzt nur noch in Vorzüge investiert bist , ist das auch nicht besser. Nach dem "Wunsch" von Rosen bekommen die gerade mal wenn überhaupt 1% bis 2% wenn überhaupt.
Ganz ehrlich Wamu ist ein Zock nicht weil ich das geschwafel von Van Delft wirklich ernst nehmen kann. Sondern weil man mittlerweile klar sehen kann ,das hier im Hintergrund alles Läuft um die Sache für die US Regierung/Banker/Politiker zufriedenen Ende bringen will.
Darüber sollte sich jeder im klaren sein, die auf zwei Wochen begrenzte Untersuchung hat für mich eher den Beigeschmack, eine weitere alla Hochberg Alibi Funktion zu sein.
Wenn man bedenkt, das eventuell, das EC wieder um irgendwelche DOC bei WMI anfragt sollte jeder wissen, das nichts in den zwei Wochen raus kommenn wird.
Also entweder hat das EC genug in der Hand um in zwei Wochen eine Rechtfertigung zu liefern das Gericht zu wechseln oder wir können unsere Energie dann endlich anderen Aktien widmen:).
Ich hab zum Beispiel sehr gute Gewinne in den Letzten beiden Monaten in M Dax Werten und China Werten erziehlt.
Für mich haben die Vorzüge genau so ein Risiko wie Stämme, es nimmt sich da wirklich nicht mehr viel.
Nur meine subjektive Meinung wie immer.

Lg Ars

Ist das so schwer? Bei Untenhalten des Kurses ist es einfacher nur 8 zu zahlen  bei einer
Einigung als sonst 20 bis 30.
Und warum sprichst Du von Uns?Ihr Zwei seid doch ziemlich allein.

Moin zusammen,

ja ist es denn zu glauben, jetzt wird hier rumgeheult und gemotzt. Wir wissen alle, dass JMW diesem Fall nicht gewachsen ist und er muss raus aus JMW's Verantwortung.

Vor einem BK-Gericht geht es nur um die zu verwertbaren Summen, um sonst nichts. Wenn wir hier etwas erreichen, dann nur vor einem höheren Gericht, wo auch mal Strafen drohen. Ich kann mich noch an die Sprüche erinnern (body1, impyer, ID_payback, u.a), dass man in das EC und (TH)JMW goßes Vertrauen hat, aber ich habe mehr in SS und UIE vertrauen, wir müssen nur den Gegner zerpflücken, langsam aber beständig, wie war das mit dem Wasser und dem Stein? Ilene auf IHub war ja vor Ort und hat alles, im Gegensatz zu Euch, mitbekommen und sie ist sehr zuversichtlich. Lest doch einfach mal ihren Statusbericht dort durch investorshub.advfn.com/boards/read_msg.aspx?message_id=59683263 und bildet Euch eine Meinung.

Irgendwie beschleicht mich das Gefühl, dass die Crooks Eure Klonks weichgekocht haben. Jeder will jetzt raus aus den WAMUQs und rein in die WAMPQs, die WAHUQs sind der Schlüssel, denn über die kann man den POR beeinflussen. Genau dies wird beabsichtigt, die WAMPQs sollen aus Gier gegen die WAMUQs abstimmen, damit die in die Tonne fliegen, nach dem Motto "lieber WAMPQs mit 30 - 40% face value als WAMUQs mit 0,00$, das spielt denen nur in die Hände, denn mit Vorzügen kann man keine HV einberufen, das geht NUR mit den Stämmen und derer haben wir etwa 96 Mio.!!!!! Stück bei UIE, wenn wir die hergeben, dann nix mit HV und Befragung des BOD (AM), dann sind wir vultures. Ich halte WAMUQs, WAMPQs, WAMKQs und natürlich WAHUQs und dabei bleibt es, denn NUR mit den WAMUQs kann man eine HV einberufen, die ja TDJMW so schön - wie auch einiges anderes - unter den Teppich gekehrt hat. Sie ist definitiv mit dem Fall in ihrem kleinen Provinzialgericht überfordert. Ich weigere mich, das TH vor JMW zu benutzen und nehme stattdessen TD, denn diese Anrede steht ihr nicht mehr zu.

Alles meine Meinung.
LG C_P_ aka UNITED

The hedge funds own WaMu notes and are set to receive a payout as part of the company’s proposed bankruptcy plan. The funds are allied with JPMorgan and the Federal Deposit Insurance Corp., which are trying to persuade Walrath to approve a proposal to end WaMu’s bankruptcy by paying bondholders and other creditors more than $7 billion.

The centerpiece of the bankruptcy plan is a settlement supported by JPMorgan, the FDIC and the noteholders that is valued at about $10 billion. The shareholders and some lower- ranking creditors oppose the settlement and the payment proposal because it would give them nothing.

WaMu yesterday filed a new plan and a new version of the settlement. The company has proposed coming back to court in May to seek Walrath’s approval of both.

The insider-trading investigation must be concluded before that May hearing, where shareholders will use any information collected to attack the proposed plan and the settlement. The hedge funds will be required to reveal details of their purchases and sales in WaMu debt since the company filed for bankruptcy and any protections they put in place to avoid misusing confidential information.

http://www.bloomberg.com/news/2011-02-09/...e-hardage-bankruptcy.html

Gruß

Dude44

Deine Antwort auf meine Frage

"
Was für 250 Mrd. Schulden? Meinst Du die von JPM übernommenen WMB-Verbindlichkeiten? Das sind jetzt Schulden von JPM.
"

Nehmen wir mal an JPM  macht 5 Mrd gewinn pro Quartal...20 Mrd im Jahr dann würde es doch tatsächlich 12,5 Jahre dauern, bis das überhaupt bezahlt ist, sollen das etwa die EX Kunden von WAMU bezahlen...???

Wenn JPM diese Schulden hat, muss man sich die Frage stellen, ob da vielleicht auch mal ein seizure gefällig wäre...jede Fírma, so wie du es ja in Regelmäßigkeit über WAMU schreibst wäre dann zwangsläufig pleite...

Jetzt komm mir nicht mit FDIC und Staat...

WELCHE FIRMA IST SO BESCHEUERT...

solch einen Schrott zu übernehmen, besonders mit den ganzen Top Leuten von JPM...das wäre ja glatt Finanzieller Selbstmord...ist es vielleicht auch, aber wohin dann die USA und die Weltwirtschaft hinsteuern, ist ein anders Thema.


Merkst du eigentlich was für eine "geile" krütze du hier schreibst...ein Mann, wie du mit dem hang zu Fakten...sollte doch solche einfachen Dinge, in den richtigen Zusammenhang bringen können!

Ich würde jetzt noch gerne mehr schreiben, allerdings hindert mich (im moment) mein ab und an aufblitzender Anstand daran...

Gruß an alle

Man kann sicher davon ausgehen, dass das EC weiß, wo es bzgl. der Hedge Funds nachforschen muss. Sonst werden nicht nur 2 Wochen Frist gefordert!!!

Damit kann man den HF gegenüber auch klar machen - Freunde, wir wissen wo eure Leichen liegen.

Könnte also durchaus eine spannende Zeit werden!

bin grad nach hause gekommen muss

aber gleich wieder weg
hab einen wichtigen termin beim meinem rechtsanwalt!!!

das ordnungsamt will mir wegen dem blitzer in der dreisiger-zone letztes jahr,

4-punkte in flensburg, 580€ geldstrafe, 2-monate fahrverbot
und jetzt wollen die auch noch einen seh-test von mir machen lassen!

ich glaub die fangen jetzt auch noch an zu spinnen!



isch doch richtig oder!?

orleon...weißt Du wie das Bankgeschäft funktioniert? Jede Bank hat sehr große Schulden. Das ist ihr Geschäft. Sie nehmen die Einlagen rein, und vergeben damit Kredite. JPM ist nicht pleite, weil sie 250 Mrd. Schulden übernommen haben.

Insgesamt hat JPM derzeit knapp 2 Billionen Dollar liabilities. Das schließt die ehemaligen WMB Verbindlichkeiten mit ein...

innerhalb geschlossener Ortschaften (gilt auch für 30 km-Zone !)
bis 10 km/h  15,- EUR
11-15 km/h  25,- EUR
16-20 km/h  35,- EUR
21-25 km/h 80,- EUR, 1 Punkt
26-30 km/h 100,- EUR, 3 Punkte
31-40 km/h 160,- EUR, 3 Punkte, 1 Monat Fahrverbot
41-50 km/h 200,- EUR, 4 Punkte, 1 Monat Fahrverbot
51-60 km/h 280,- EUR, 4 Punkte, 2 Monate Fahrverbot
61-70 km/h 480,- EUR, 4 Punkte, 3 Monate Fahrverbot
über 70 km/h 680,- EUR, 4 Punkte, 3 Monate Fahrverbot

außerhalb geschlossener Ortschaften (z.B. Landstraße, Autobahn, auch in Baustellen)
bis 10 km/h  10,- EUR
11-15 km/h  20,- EUR
16-20 km/h  30,- EUR
21-25 km/h  70,- EUR, 1 Punkt
26-30 km/h 80,- EUR, 3 Punkte
31-40 km/h 120,- EUR, 3 Punkte
41-50 km/h 160,- EUR, 3 Punkte, 1 Monat Fahrverbot
51-60 km/h 240,- EUR, 4 Punkte, 1 Monat Fahrverbot
61-70 km/h 440,- EUR, 4 Punkte, 2 Monate Fahrverbot
über 70 km/h 600,- EUR, 4 Punkte, 3 Monate Fahrverbot

Hasst Du vieleicht den Blitzer gleich mit umgenietet?

Weil soweit ich weiß, wenn gegen uns entschieden wird.
Und wir somit verloren haben.
Wir einfach ein Gericht höher gehen.Bis in die höchste Instanz.
Wie alle das machen ;-)

Oder habe ich ein Denkfehler?

Bitte erklärt mir etwas. Wahrscheinlich sehe ich das Offensichtliche nicht, deshalb meine Frage. Es ist in diesem Forum so oft die Rede von „Kurs wird gedrückt“ „Kurs wird künstlich niedrig gehalten“ etc etc.

Meine Frage:
Was hat es für einen Nutzen wenn der Kurs unten gehalten wird? Ist der niedrige Aktienwert für Leute nicht verlockender als wenn der Wert z.B bei 10 cent steht (und somit steigen mehr mit ins Boot)?
Übersehe ich irgendwelche psychologischen oder anderweitige Gründe die dafür sprechen, denn Kurs niedrig zu halten?

Danke im Vorraus für eure Antworten.

Deswegen ziehen die den Prozess in die Länge, damit wir mit weniger zu Frieden sind ;-)

Aber wir haben Zeit ;-)