Wamu WKN 893906 News !

Lateinamerika probt Aufstand gegen den Dollar

www.spiegel.de/wirtschaft/soziales/0,1518,657398,00.html

....sondern erst mal Jury Trial so sieht's nach Studium dieses Docs

(Lesefaule Trader sollten gleich einen Beitrag weitergehen - der Inhalt ist für sie nicht geeignet)

http://www.kccllc.net/documents/0812229/0812229081020000000000003.pdf

 

allerdings aus Okt 08 aus.

Darin erheben die Noteholder der WMB unter Anderem ihren Anspruch auf die ca.4 Mrd.

Besonders interessant sind die Ausführungen dazu, denn sie lassen stimmige Schlüsse zu der am Wochenende auf i-hub publizierten These von fsshon zum von Bondermann forcierten Verkauf von WMB zu.

Ausserdem finde ich hier eine schlüssige Erklärung warum die Bankbonds so viel schlechter notieren als die der Holding.

 

Die Noteholder erheben gegen die Holding den Vorwurf, dass wenn sie schon nichts gegen den Kapitalabfluss aus der Bank unternommen hätte es ihr zumindest nicht ungelegen kam , dass es so lief bis endlich die OTS "den Stecker gezogen hat"

So sei unter Anderem die im Frühjahr erfolgte Kapitalbeschaffungsmaßnahme ( 7 Mrd. von TPG u.a.) eben nicht wie im Schreiben dazu an die SEC ausgeführt der Bank zu Gute gekommen, sondern teilweise gleich in WMI geflossen.

Somit müssen aus dem strittigen Cash zuerst die Ansprüche, soweit möglich, der Bank-Senior/Juniorbonds je ca. 7 Mrd. befriedigt werden.

Nun zu Bonderman/TPG:
Die in Commons Konvertierten Anteile haben ja bei weitem nicht die 7 Mrd. ausgemacht. So denke ich hatte B. einen Teil in die Bank investiert und einen in die Holding. ( Vielleicht auch einen Teil in der WMfsb?)

Es war geplant WMB zu verkaufen, denn auf WMB ( der schlechten Bank)  lastete das Risiko aus den Subprime Krediten,dann wären seine Anleihen zumindest teilweise und erst mal geschützt geblieben. Nur hat JPM die eigentlich an der Bank wegen des Filialgeschäftes interessiert waren mächtig gestunken, dass sie den Kuchen (WMfsb mit ordentlich Cash) nicht dazu bekommen sollten.

Sollte das nicht gelingen so sollte sie "entleert" und somit in die Arme der OTS/FDIC gezwungen werden.

Die OTS konnte nicht aus und hätte über kurz oder lang durchgreifen müssen. So wurde das Ganze in einer Konzertierten Überraschungsaktion durchgezogen.

So ist  man nach einer Versteigerung durch die FDIC die nur schwer "aufräumbare Scheiße" los .

Mit der WMfsb (guten Bank) sollte das Geschäft fröhlich fortgeführt werden.

Als klar wurde, dass FDIC das Spiel durchschauen muss, wurde noch schnell versucht die WMfsb zu dekapitalisieren (war auch auffällig übekapitalisiert), also des Geld in einen sichereren Hafen (Pike Street) zu bringen.(Warum war wohl der fürstlich entlohnte Kurz-CEO Fishman da und hatte Bonderman das Sagen?!)

Dieser Vorgang konnte nicht mehr ausgeführt werden, stützt aber  wiederum die Position der Anleihehalter der WMB in obigem Gerichtsdokument.

Da S.Bair nun mal auch für das funktionieren des Systems zuständig ist, packte sie kurzer Hand, möglichst unauffällig WMB und WMfsb zusammen und gab sie an JPM. Die Erstere für die langfristigen Expansionspläne die Zweite als Rettungsring um zu überleben.

Deshalb nehme ich an, dass der Dreh-und-Angelpunkt in dieser "Posse" die WMfsb ist!!!

Da Bondermann kurz vorher klar wurde, dass er diese Lektion bekommen wird, schaltete er schon rechtzeitig Weilo&Gotshal ein um die Insolvenz der Holding vorzubereiten.

Dies  liefert auch eine Erklärung warum es um den nächstliegenden "Pfrund" WMfsb so still ist -

FDIC ist seiner höheren Aufgabe , wenn auch unsauber, nachgekommen und das relativ schmerzarm. Müssen nur die Ansprüche der Bankbondholder gelöst/entsorgt werden.

JPM hat was es wollte und brauchte.

Bonderman kann in Ruhe abwarten, sitzt er m.M. in allen drei Booten, somit hätte er kein Problem , wenn die Holding zu Null aus CH11 raus ginge, blieben übrige Ruder dann in den anderen Booten  zurück:

Nämlich Anleihen/Anteile in  WMB, Wmfsb und WMI.  Für ihn zählt nur was am Ende für seine 7Mrd. rausspringt.

Um die WMfsb ist es deshalb so still weil sonst raus käme welche Schweinerei hier die einen wirklich durchzogen( deshalb ging WMfsb mit WMB ohne große Bemerkung mit), beziehungsweise durchziehen wollten.

Die jetzige Situation tut keiner der beteiligten großen Parteien wirklich weh.

Und vergessen wir nicht: Weil&Gotshal ist somit, zwar nicht juristisch korrekt, aber de facto Bonderman's Anwalt mit einem Großauftraggeber JPM!!!

Die Bankbonds noteiren deshalb schlechter als die der Holding ( Bei der Zu-Null-Lösung würde es für die Anleihen voll reichen) weil den Beteiligten schon klar ist, dass WMfsb keine Tochter der WMB ist, fjedoch wird aus vorgenannten Gründen der Ball flach gehalten, und die FDIC da eigentlich genug Geld da wäre kein Ruder in das Boot legen wird, obwohl sie im Augenblick noch dafür zuständig wären.

 

 

 

 

 

 

 

 

ich überlege ob ein zukauf hier und jetzt sinnvoll wäre. ich tät gern noch ein bzw. dazusteigen (bereits investiert seit 0,13) aber ich habe noch eine kleine hemmschwelle. grübel grübel.

Erinnert ihr euch noch an das Hearing vom 24ten Oktober.

 Als Clark sagte, dass falls WMI die 4 Mrd  in einem  "Summary Judgement"  zugesprochen würden, sie JPM anweisen würden den Betrag an die FDIC zu überweisen.

Daraufhin ist der Kurs abgestürtzt. Ich dachte " Ist der noch ganz dicht" und " das mit dem kurs ist nur Manipulation"

Nun vor dem Hintergrund, dass die Anleihehalter der WMB derzeit inder "Obhut" der FDIC liegen und schon lange einen Anspruch auf das Geld angemeldet und begründet hatten , macht dies alles auf einmal Sinn.

Auch wurde im Zusammenhang mit dem "Logan Affidavit" geklärt, dass wenn nur der geringste Zwilfel an der Sachlage besteht,

und hierfür ist , wie geklärt, eine einfache begründete Anspruchsanmeldung ausreichend, kann ein "Summary Judgement" erst nach einem "Jury Trial" erfolgen!

hält sich grad besser ,,komisch

Ich habe mir Deine Beiträge durchgelesen, finde sie schlüssig, aber verstehe noch nicht richtig, was das für Auswirkungen auf uns sharholder der commons haben wird / kann.
Bedeutet das, dass die strittigen 4 Mrd unter Umständen nicht WMI direkt sondern der WMBfsb zugesprochen und somit (zum Teil) direkt an Bonderman und seine TPG fließen könnten und dadurch in einem Reorganisationsplan nicht berücksichtigt werden?
Die Materie ist mir etwas zu komplex, um mögliche Folgen daraus herzuleiten, aber ich schätze Deine Beiträge, auch wenn ich zum schlussfolgern noch etwas zu doof bin.

vorher wird nichts passieren.es sei denn, die merkel vertritt die chinesen.

spaß bei seite,aber sowas ähnliches würd ich mir wünschen

gute nacht

geht die jetzt so ab?

Ich ärgere mich gerade, habe eigentlich für den Fall der Fälle immer Pulver trocken gelagert, nur jedes mal wenn ich mir vornehme aufzustocken, schaut es nicht mehr ganz soooo schlecht aus wieder :-(
Mittlerweile glaube ich auch nicht mehr dass die 5 Cent Theorie aufgeht, bzw es nicht mehr auf 5 Cent nochmal runter gehen wird. Nach einigen Überlegungen dachte ich schon das einige Personen im Hintergrund es schaffen könnten dass das passiert, aber irgendwo läuft dass dann auf die "Geister die ich rief werde ich nun nicht mehr los" hinaus weil umso mehr Kleinanleger den Einstieg zu nutzen scheinen, denke ich zumindest.
Die Drückerkolonne hat auch nicht ewig Zeit, sobald wieder mehr Volumen rein kommen würde, sie also sehen dass wieder mehr Kleinanleger einsteigen/nachlegen, wie auch immer, könnte es sein dass sie die Zügel mal nicht mehr sooooo straff halten um nicht andauernd Einstiegskurse zu suggerieren :-)

Für viele Anleger scheint die Börse ein undurchschaubarer und nahezu mysteriöser Bereich zu
sein. Das Wechselspiel von Kursrallies, Konsolidierungen sowie Ausbruch oder Einbruch von
Kursen kann auf den ersten Blick verwirrend wirken. Wer jedoch annimmt, es handle sich hierbei
um zufällige oder chaotische Abläufe, der irrt. Es steckt ein System im System. Aufgrund der
Tatsache, dass Menschen in bestimmten Situationen ähnlich reagieren, können auch die
Kursbewegungen in vielen Fällen auf rein psychologische Effekte zurückgeführt werden.

;-)))))))

Nur weil wir mal kurzfristig Grün sehen, geht hier noch lange nichts ab.
Wenn wir bei 1 $ stehen, dann kann man nochmal davon reden!

wir reden hier noch nicht mal von 0,01$ und da flippen schon wieder einige aus. Ruhig bleiben, ab 0,50$ Anstieg kann man davon reden das sie abgeht...

Klar-Stellung. - Dachte schon, meine Brille sei irngswie kaputt...

Mit chartistischen Grüßen: Teras.

könnte man fast meinen und ich glaubs sogar, zuviel rot und dennoch blau?
Hoffe es für uns alle.

hab ich etwas verpasst?welche Wende?

....und hierfür ist , wie geklärt, eine einfache begründete Anspruchsanmeldung ausreichend, kann ein "Summary Judgement" erst nach einem "Jury Trial" erfolgen!......


Das würde aber doch bedeuten das Mary gar kein Urteil sprechen kann oder verstehe ich falsch?! Sie hat dies aber doch beim letzten Court Date öffentlich gesagt (schriftlich in den nächsten Tagen), oder?!

Ich glaube ebenfalls das Mary mit "beiden" Parteien vor einer Urteilsbekanntgabe vorher geheim hinter verschlossenen Türen spricht bzw. dies schon getan hat und ein letztes Zeitlimit denen gesagt hat. Und das könnte heißen, JPM kann bis dahin den Aktienkurs inoff. drücken um sich dann noch mit genug WamU Aktien billig genug eindecken zu können um dann ein Angebot vorlegen.

ne hast nix verpasst..Gestern knapp 10% runter..Heute kleine Korrektur..Abwarten

wird gemunkelt, dass Lehmann besser dasteht als Wamu..komisch..die schreiben, dass Lehman eine Sicherheit hätte im System und nicht Pleite gehen kann oder nicht auf NULL gehen kann..hmm..und dass die jetzigen Kurse binnen kürzester Zeit nicht mehr gesehen werden!Weiß jemand von Euch etwas?Ist da was dran?

ist Pleite.Basta.Ist doch nur Zock.

ich sag nichts dazu

schau halt in Deine Wunderlampe, dann verpaßt Du nichts und hast immer die richtige Antwort.
Ist nur ironisch gemeint, nicht sauer sein

Als ich hab leh + wamu

sicher ist sicher

...und dazu noch diese hier:

http://www.ariva.de/forum/Eurogas-kaufen-WKN-891969-391102