Wamu WKN 893906 News !

Ich habe da noch etwas vergessen, was aber eigentlich eher nebensächlich ist. Die Assetliste 3.1 bezieht sich auf das Purchase & Assumption Agreement zwischen JPMC und der FDIC. Ich denke, wir dürfen sicher sein, dass es diese Liste sicher gibt, wobei es genauso sicher ist, dass deren Veröffentlichung nicht gewollt ist. Ich bezweifele, dass eine der Parteien in dem Insolvenzverfahren Anspruch darauf haben, zu erfahren, welche Assets genau von der FDIC an JP Morgan veräußert wurden.

Eine Defintion der Assets, die im Insolvenzverfahren verteilt werden sollen/müssen, findet man unter Section 541 des Bankruptcy Codes. Hier ist mal der passende Ausschnitt. www.law.cornell.edu/uscode/usc_sec_11_00000541----000-.html

Tatsächlich hört sich das einfach an, ist es aber eigentlich nicht. Wie Du in der Definition sehen kannst, kennt die Definition "Asset" einige recht umfangreiche Ermessenspielräume. Die Section 541, verweist z.B. auf die Section 510, in der es um nachrangige Forderungen geht. Das ist an sich schon recht komplex, da eine nachrangige Forderung z.B. eine Vollstreckung voraussetzen würden, um den tatsächlichen Marktwert zu ermitteln und das will eigentlich keiner erzwingen.

So jetzt höre ich aber auch auf zu nerven.

´ne kurze nicht ganz saubere Übersetzung (Zeit fehlte)(es geht besser und genauer). Nicht jeder kann das, viele können es besser als ich, aber Saudumme Bewertungen abgeben (gelle Bernd99) find ich zum kotzen. Wir sind eine Gemeinschaft und sollten uns auch so verhalten. Was einer nicht kann, kann ein anderer machen.

Ansicht von Bopfan aus dem Yahoo...


Meine Frage ans Bord: Nachdem der Plan abgelehnt wurde, was genau kann WMI JPM und FDIC anbieten was niemand sonst (er den das EC) nicht hat.

Antwort: nichts

Mit dem Tod der Exklusivität haben JPM und FDIC nicht länger einen Deal mit WMI. Wenn einer der beiden, oder auch beide, sich entscheiden mit dem EC zusammenarbeiten, wird nach dem 31. Jan 2011 nichts mehr gegen einen Deal mit dem EC sprechen.
Nachdem der Plan tot ist können die ehemaligen Verbündeten (schwaches Bündniss) jetzt machen was sie wollen.

gemäß Bill Rochelle Kann wmi nicht bis zum 31.1 ein neuen Plan vorschlagen, ihn zur Abstimmung bringen und Zugelassen kriegen. Dem stimmt bopfan zu. Ohne diesen Plan kriegt es wmi nicht hin das GSA über dieses DAtum zu verlängern. Nach dem 31.1. verliert die WMI die Kontrolle über JPM und FDIC.
Er glaubt nicht, das das passieren wird weil die beiden durch diesen Plan für 27 Monate unter Kontrolle gehalten wurden. Ist nureine Träumerei aber er denkt das es vom Gericht so geplant war diese Angelegenheit vorzuschieben um dies WMI/Tepper anzuheften durch die Beendigung der Exklusivität, und genau das hat sie. (gehe mal davon aus, daß er meint WMI wird in den Käfig mit den Raubtieren JPM und FDIC gesperrt, nach dem Motto selber schuld)

I don't believe this will happen because those two have been held  hostage by WMI's control over the plan for 27 months.   Just my musings  but I really believe the court was determined to move this matter  forward by sticking it to WMI/Tepper by killing exclusivity, and she  sure did.            

messages.finance.yahoo.com/...p;mid=662951&tof=3&frt=2

diese erklärung ist pinot grigio und vino taranja geschuldet, grins.

also, der killinger konzern gründet eine tocher tochter firma, die caymans.

die caymans kauft papageien, und züchtet damit neue papageien, die sie verkaufen.

die caymans gehen nun an die börse, und verkaufen aktien, die cayman aktien.

die cayman aktionäre kaufen mit begeisterung, schliesslich sind papageieneier sehr gefragt, und bringen eine hohe rendite.

nun tritt der katastrofenfall ein, die papageien pest.
in dem fall verfügt die aufsichtsbehörde der papageien züchter das automatische schliessen der cayman firma, die umwandlung der cayman aktien in killinger vorzugsaktien, und die übergabe der papageien an die killinger holdingmutter.

diese holdingmutter hat nun mit der aufsichtsbehörde vereinbart, die papageien an eine andere tochter, den papageien zoo, zu übergeben.

die cayman aktionäre können dagegen nichts machen, da ihnen über die dividenden des papageien zoos ja immer noch die erträge der papageieneier zur verfügung stehen.

aber, was niemand ahnt (ausser jpm und ein paar korrupten zoowärtern), der papageien zoo wird wegen der papageien pest geschlossen und enteignet (und an jpm verkauft), bevor das automatische schliessen der cayman firma erfolgt.

und jetzt kann die übergabe der papageien an den zoo nicht mehr erfolgen, weil die eier der papageien nicht mehr für die dividenden der killinger vorzüge aufkommen würden, sondern für die dividenden des enteigners (jpm und ein paar korrupte zoowärter).

somit sollten die papageien (sicherheiten) der cayman firma bei der holding mutter des killingerkonzerns bleiben.

die nächste automatische aktion wäre eine banane für walrath, grins

Ich halte sie nicht für eine korrupte, dumme Richterin. Also auch da werden wir geteilter Meinung sein aber vielleicht nicht bleiben. Wir werden sehen...

lass dich nicht auf die basher ein, welche sagen mary wäre korrupt! das wollen die nämlich nur! wäre sie korrupt, so wäre die show hier seit langem vorbei!

mary macht das genau richtig mMn!

..... eigentlich total scheiße finde?

wenn JPM, Fdic oder sonst wer 5$ für die shareholder bieten, schreien alle Hurrah, die nehmen wir nach dem ganzen hinundher.
Die (JPM, FDIC...) können sich das ganz locker leisten uns diese 5$ zu zahlen, damit haben sie ihr Sytem freigekauft. Das Spiel geht weiter, das System hat gewonnen....
Schade eigentlich, ich bin fast soweit auf meinen Einsatz (1000K's, 30 P's und 28000 Q's) zu verzichten, wenn dieses System endlich zu Fall gebracht wird. Auch ich muss für mein Geld arbeiten, mein Einsatz sind auch keine Peanuts für mich, aber was ich alles erfahren "durfte", durch diesen "WaMu-Fall"macht mir richtig Angst und das schöne ist, das glaubt dir keiner, wenn dudavon erzählst - so naiv ist unsere Gesellschaft, die denken nur noch von der Playstation bis zum Pizzaservice. Ich mach mir um mich keine Sorgen, ich kann schmieden, schweißen, Hauser bauen - muss mir nur noch ein Feld suchen, dass ich bestelle (RoyalFlash).
Bis dahin - geht schon gut aus!!

Aber wenn wir schon mal bei Moral des Geldes sind, Lese die letzten drei Tage öfters bei W:O mit, was mich am meisten entäuscht...sind jene die vorher immer schön pro Wamu waren und anscheinenden gut weggekommen sind und jetzt den rest der Sippe...verhöhnen und als deppen hinstellen...arme Gesellschaft sag ich nur...das sind wir die Pfandbrief und Konsorten noch lieber...die stehen wenigstens zu dem was sie schreiben "aus welchen gründen auch immer"

Im moment sieht es so aus, dass der ganze druck auf den Commons lastet...vom Druck aufbau in Richtung JPM, FDIC, usw ist in keinster Weise vorhanden, dies wird jetzt auch "meiner Meinung nach" von der Richterin mitgetragen...

Zum Thema Medien und Berichterstattung WAMU...das Seizure ist jetzt schon zwei Jahre her...und ja die meisten Amis und andere haben diesen Fall schon lange vergessen...es sind so viele Banken Pleite gegangen, dass wird jetzt alles nur noch allgemein gesehen...

Wie soll denn auch was kommen, wenn wir in letzter Zeit auch keine eindeutigen Urteile in unsere Richtung bekommen...

Gut der Aktionär hat wenigstens viel geschrieben aber das hat uns auch nicht wirklich geholfen.

Zum Thema Killinger...der lässt keine Bombe platzen...aus seinem Mund wäre es auch unglaubwürdig...weil er ja den Karren an die Wand gefahren hat...ausserdem steht er unter eid...es wird versucht werden ihn ins lächerliche zu ziehen was nicht klappen wird...aber mehr als eine gute Figur wird er meiner Meinung nach nicht machen.

Aber was ist jetzt eigentlich mit unseren Anwälten...dem EC und und und...gibt es gegen irgendwelche Entscheidungen schon einwände...bitte um Aufklärung, soviel Zeit hatte ich dann die letzte Zeit wirklich nicht!

Irgendwann muss doch mal was kommen...wie stellt ihr euch das vor...nach jeder Gerichtsverhandlung wird gesagt sie lassen noch die Bombe platzen...ich persönlich sehe nur das sich nach den letzten Gerichtsverhandlugen und urteils Verkündigungen der Richterin, die Schlinge enger wird...traurig aber war...

Ich will auch nicht verstecken "das ich persönlich von der Entwicklung entäuscht bin"
Aber das es so kommen kann...musste ich damit rechnen als ich investiert habe!

Wenn das hier in die Hose geht, dann ist es einfach so das dann nur ich alleinig daran schuld bin, wenn ich hier verluste mache und niemand anders!

Sorry das ist einfach so!

"Ein weiser Mann folgt nur sich selbst, Euripides"

Hoffe das ich mit meiner Einschätzung daneben liege...aber wie es im moment aussieht und das muss man so sagen wie es ist.

Die Wahrscheinlichkeit das der größte Bankkraub der Geschichte gelingt und die Räuber noch als Helden gefeiert werden, ist in den letzten Monaten Stark gestiegen.

Für mich, war und ist das alles die reinste Farce und eine riesen Sauerei...


Gruß an alle

argentum nur noch argentum

:-) allen einen entspannten Abend, ich lese euch gerne

hast du in athen, oder wo auch immer du wohnst eine gehirnwäsche bekommen, oder wieso auf einmal dieser sinneswandel.

ein optimist wurde zum basher

sehr gut...

....................über"flüssige" wird entweder ausgetrunken oder weggeworfen, grins. spätestens in einer halben stunde bin ich wieder verträglich.

Faster trinkt seine Bar leer. Aufpassen das die Gesichtszüge nicht entgleiten. ;-)))

hallo zusammen

bin schon einwenig entäuscht von deinen heutigen aussagen....

über die MW gibt es viele Spekulationen korrupt oder korrekt ...sag uns bitte warum
Sie diese story solange durchzieht und nicht schon 2009 dass spiel beendet hat...
oder uns ein EC  genehmigt hat..
alle POR wurden abgelehnt
etc.

und ich weis nicht warum MW so hohe  Anwaltskosten hüben wie drüben von dreistelligen MILLIONEN $$ zu gelassen hat ,dass ist nicht logisch und warum soll unser

EC >>> Nelson hoffentlich endlich auch SUSEMAN!!!!

keinen alternat. POR aufstellen können ,der durch und durch handfeste Zahlen hat und die niemand auch nicht MW -ROSEN-FIDIC-JPM anzweifeln können oder würden....

also nicht gleich die flinte ins korn werfen, sondern vertrauen und wenn es sein soll
nochmals 2 Jahre zu warten ,nur die mutigen werden belohnt und die anderen können
ja aussteigen!!!

und lieber FASTER weist du noch wie du im märz mehrere Tage verschollen warst und keine hoffnung mehr hattest um dann später wieder zu deiner eigenen Art fandest und vielen hier halt gibst ,also überlege nochmal deine Texte von heute.

gruss
zocki55

auch "ein" faster darf doch mal frustriert sein, oder?

ich finde auch gut, wenn man mal negatives schreibt, um evtl. eine diskussion wieder anzustoßen.

...wenn man Kernaussagen nicht 20 mal (!!) in einer Predigt wiederholt, dann nehmen die Zuhörer diese Aussagen nicht richtig auf.

Unser Beispiel: Der Reorganisationsplan (PoR6) wurde vom Konkursgericht in einem eindeutigen Urteil abgelehnt.
Die Begründung zum Urteil, die in Form einer ausführlichen "opinion" abgegeben wurde ist NICHT das Urteil...ist eher eine Richtungsweisung (meine Ausdrucksweise).

Kontraführer Pfandbrief betonte sehr schnell, dass die Richterin die Commons jetzt vollständig erledigt hat, sollte dies überhaupt noch vollständiger gehen! Er spart, wie immer das Wichtige für die Commons aus (PoR6 ist mause-tot) und nimmt ausschließlich Aussagen der "opinion" für seinen Schluss.

Sehr geschickt. Und man konnte zusehends spüren, wie erst die Stimmung und dann die Motivation kippten. So etwas nennt man: Verunsicherung verbreiten...genau so wie es die Pusher in die andere Richtung tun.

Fangen wir deswegen noch einmal von vorne an:
1. Der PoR...der Plan zur Reorganisation...das Gaunerstück der Rattenbande, um ein Unternehmen wieder einmal auf Kosten der kleinen Leute zu "sanieren", ein Projekt, dass schon aber Millionen an $ an Anwaltsaufwand gekostet hat...ist vom Konkursgericht zu 100% abgelehnt worden.
2. Wird sich jetzt Rosen und die WMI-Anwaltsführungsriege die Hände reiben, weil Mary eine weiche Begründung abgab, in der Hauptbrocken nicht erwähnt wurden?
3. Nein. Rosen hat (Ironie an) seit wenigen Tagen plötzlich Durchfall, Magenverstimmung und versucht einen Scheibenhaufen zusammen zu fegen.
4. Bei einem Punkt können wir aber sicher sein: Es gibt Schwung im Durcheinander! Macht die Sache nicht einfacher. Aber wir können, wenn die Gauner keine Schlupflöcher finden, mit ganz neuen Wegen rechnen.

Der Vernichtungsplan der Stammaktien wurde abgelehnt (für die hartnäckig Begriffs resistenten)!
Jetzt steht eine Tür weit offen, die UNS vorher noch verschlossen war und durch die wir sogar mit neuen Partnern gehen können.

Und ich dachte noch letzten Sommer, dass es spannender nicht geht.

Ach ja...hab ja ganz vergessen: Der große Reorganisationsplan ist abgelehnt!

Spannende Grüße,
union

ist "immer noch" im vollen gange. und es ist erst der zweite gang von vieren eingelegt! aber auch das werden wir schaffen und zwar gemeinsam.

offenbar will Dir keiner anworten. http://www.ariva.de/...KN_893906_News_t364286?page=4768#jumppos119214

Dabei geht es um ein adversary proceeding, das anhängig ist vor dem Insolvenzgericht in Utah. Interessant ist, dass Gil Miller, selbst Zwangsverwalter für Waterfront gegen JPMC als Erwerber von Wamu vorgeht. Die melden Ihre Forderung, so verstehe ich das, vorsorglich in dem Insovelnzverfahren von WMI an, falls das Gericht zuständig ist. Bei einem Streitwert von ca. USD 130.000, ist die Tatsache des Betrugsvorwurfs Aufsehen erregender als der Streitwert. Am Ende denke ich aber, dass das für uns nicht wirklich von Bedeutung ist.

I'll see if I can answer what I know.
Quote:
Catz, may I ask you a stupid questions? Assuming Judge rules PIERs at the same class as Preferred, do we need a list? I mean what PIERs have we have.
The issue with the PIERS was tee-d up by the EC because of the word Equity in the abbreviation of PIERS. They are equity, but equity in the PIERS trust, not equity in WMI directly. It worked well to leave the person on the stand confused, and the confusion made its way into the opinion. But with the latest word from the trustee of the PIERS, it seems that the concern of a merger is unfounded, and the trustee will get it clarified. I feel confident that the PIERS are properly placed in class, and there will be no consolodation of PIERS with preferreds.
Quote:
Also, like you said before, 5B NOLs is the book value, the market value is probably 1.1B. It leaves Prefs around 10-20% FV and common zero.
THJMW has basicaly said that the NOL must be valued at 2011 values instead of 2010 values. She's left it up to the parties to come forth with how that new pie would be sliced. We can't just magically add 1.1b or whatever to the estate, a new "Plan" must value things, and show how it would be re-devided.
Quote:
Can EC still go after JPig due to impaired parties? In other words, debtors could give release to JPic and FDIC, is that means EC and debtors are the same, EC couldn't go after them. If so, it's bad. The Judge lets the big fish go, and left small ones. If we caught them, we couldn't do anyting because they don't have deep pockets as JPig.
Releases will have to specify who is being released by whom. Right now, THJMW has stated that she does not have the legal authority to grant certain releases, and that would include third-party releases for which compensation has not been received.

@Faster
wenn in deiner Bar sowas vorhanden ist?
Boutari Grande Reserve Naoussa Boutari von 1996

Kannst du C_P und mich einladen, wir sorgen schon dafür, dass "der" für gute laune sorgt. :-)

man könnte sich ja mal virtuell zum anstoßen verabreden
jeder einen edlen tropfen iwein ins glas und dann
°kling°
(gem)einsam angstoßen, geprostet und einen (gem)einsamen schluck genommen, obgleich der eine hie und da andere da weilt

sollten wir dann aber im trashtalk forum machen...

oder nach dem finalen endgültigen aus (settlement)...

;-) KEH

Judge Rejects WaMu Reorganization Plan Pending Corrections

Posted by: Bankruptcy News & Information on: January 11, 2011

In: Reorganization PlanComment!
Judge Mary Walrath has found the settlement underpinning the distribution scheme for Washington Mutual to be fair and reasonable, but has refused to confirm the Chapter 11 plan based on deficiencies she says must first be corrected.

Washington Mutual’s Chapter 11 settlement plan promises to make most creditors whole, with interest, but has drawn criticism on multiple fronts. The primary objection comes from shareholders who call the settlement unfair claiming Washington Mutual abandoned legal claims worth $20 billion in order to get a fast payoff for creditors. The referenced settlement is with J.P. Morgan Chase & Co., which paid $1.8 billion for WaMu, and with the Federal Deposit Insurance Co., which brokered the sale. The sale provoked outrage among shareholders of the parent company, who will be left with nothing if the plan is approved.

When Washington Mutual’s Seattle bank-holding company filed for Chapter 11 protection in the U.S. Bankruptcy Court in Wilmington, Del., its bonds were trading for a fraction of their face value. However bond prices rose throughout what became a contentious bankruptcy proceeding between the thrift and shareholders who demanded answers about what went wrong.

According to published documents, Washington Mutual will continue to exist as a shell once it has exited bankruptcy. It plans to operate insurance company that manages existing policies but writes no new business.
newsbankruptcy.wordpress.com/2011/01/11/...ending-corrections/

hicks

wenn wir ausgebucht sind, sollten wir erst recht eine Fete machen -))
Jemand anderer meinung?

bin heute trotzig :-)

was hier anscheinend schon viele vergessen haben, bzw. verdrängen....


unsere "totengräber" wollten die commons eigentlich schon vor ca. einen jahr
sang- und klanglos wertlos ausbuchen....
durch die bildung des EC, wurde das jedoch verhindert

sie wollten auch einen examiner verhindern....dieser kam jedoch auch !
das der bericht  nicht das wahre vom ei war, bzw. ein gefälligkeitsbericht
für JPM & konsorten war....steht wieder auf einen anderen papier.

Rosen hat es bis heute nicht geschafft, einen annehmbaren POR durchzubringen.
POR6 wurde erst vor einigen tagen von richterin mary walrath entsorgt !!


Also warum dieser frust, bzw. diese schlechte stimmung hier ??
ist es der kurs, welcher auf der stelle tritt, egal ob commons oder prefs...
wenn ich ehrlich bin, ich hätte auch erwartet, das zumindest die prefs am
montag enorm anziehen.....war aber nicht so !
denkt immer daran.... abgerechnet wird hier am ende und nur das zählt !!
hier ist noch lange nicht schicht im schacht....wie schrieb union richtigerweise:

"Jetzt steht eine Tür weit offen, die UNS vorher noch verschlossen war und
durch die wir sogar mit neuen Partnern gehen können."

zum schluss noch was zu faster....
lasst faster in ruhe und spart euch eure unangebrachte kritik am ihm.
faster ist kein basher, jeder hat das recht einmal frustig zu sein, oder
sein invest nicht mit der rosaroten brille zu sehen !
faster hat für diesen thread schon mehr als genug getan...


wenn ihr einen "watschenmann" braucht, geht auf W.O und sucht diese
pfandflasche plus seinen gefolge cruxador, humptydumpt und superjokerle !!


nur meine meinung
winner

fete ist bei negativem ausgang evtl. nicht das passende wort
aber zwecks 'vernichten alkoholischer getränke' findet sich immer ein grund
a) falls es gut geht: paar bierchen (gerne auch eines zuviel...) und auf den erfolg anstossen
b) falls es sch..... läuft: paar bierchen (berne auch ein paar zuviel um zu vergessen...) und die eingesetzte kohle zu grabe tragen
wieso beides mal bier könnte sich der geneigte leser nun fragen...
nun, ich bin der meinung dass man egal wieviel kohle man macht den lebensstandard einigermassen beibehalten sollte und bin daher im erfolgsfall (nur für mich gesprochen) eindeutig gegen schampus und billige weiber *grins* (...auch gegen teure weiber, falls jemand fragen sollte...)
so looong und allen viel geduld - denn: nur die harten kommen in den garten, wenn überhaupt...
sowas wie ne *fast(er)* lane gibts in diesem verfahren/fall nicht
/paketix