Wamu WKN 893906 News !

da liegst du komplett falsch
faster hat in den vergangenen wochen/monaten mehrmals auf seine invest strategie mit commons/prefs hingewiesen
ist keinesfalls neu und wurde hier schon mehrfach diskutiert
absichern ist bei einem solchen invest völlig normal und würde ich auch jedem (vernünftigen) investor empfehlen
so looong and thanks for all the fish
/paketix

laber doch keinen Scheiss.
Faster hat schon immer gesagt und damit auch nicht hinter dem Berg gehalten das er sich absichert. Das kann jeder für sich entscheiden und trotzdem nach eigener DD den Fall positiv sehen. Auch ich halte im Übrigen Prefs trotz einer hohen Commonsposition. Mir reichen allein 20% Pref Nominal um meine Commons abzusichern. Alles drüber streiche ich doch gern ein. Schliesslich ist der Hebel in den Prefs auch noch riesengross zur Zeit. 25-30... Da kann man nicht meckern. Mir persönlich sind die WAHUQs zu langweilig und konservativ bei den aussichten aber das sei jedem selbst überlassen aufgrund des Stichworts "mögliche korruption". Das ist aber auch der einzige Punkt den ich persönlich negativ sehen würde.

Auch ich habe eine KFZ Versicherung obwohl ich mir zutraue ohne Unfall Auto zu fahren was ich seit langer Zeit auch tue.

Das "Absicherungsposting" von faster wird von Ihm mit schöner Regelmässigkeit seit vielen Monaten eingestellt.

Der Hinweis auf die Preffs ist mehr als wertvoll; sind die Profitchancen doch sehr interessant und WENN hier irgendjemand auch nur ansatzweise an einen positiven Ausgang glaubt, ist er dumm, wenn er nicht auch einige Vorzüge hält.

Das Einzige, was dagegen sprechen könnte, ist die Tatsache, dass nicht jeder Deutsche Broker die Dinger handelt.


Decon

;-)))

So wie ich das immer Verstanden habe werden die Aktionäre (ISIN: US9393221034) fasst bzw. als letztes bedient. Ist dies Richtig?
Es wurden auch bereits genug Rechenbeispiele gerechnet um einen Restausschüttungbetrag zu errechnen welcher für die ISIN: US9393221034 übrig bleibt.
Doch von welcher Summe reden wir wenn wir einen guten Durchschnitt nehmen? Bzw. Welcher Kurs ist dann zu erwarten?

Ihr habt in euren Erklärung für SJ zu viele Fachbegriffe verwendet. Das war zu schwer zu verstehen für ihn.

Probieren wir es mal einfacher:
SJ du hast 4 Freunde(vielleicht) und alle haben am selben Tag Geburtstag. Jetzt willst du keinen verärgern und kaufst für jeden was und verteilst deine Besuche auf den Tag. So sind alle glücklich und du auch, da du ja bei jedem warst und sie sind weiter deine Freunde.

Du fällst i.d. Rubrik "Insider". Die dürfen das, weil sie zuviel wissen.....................


Gruss


Decon

Jetzt haben wir aber das Problem mit den Freunden !!!
Kannst du ihm auch erklären was das ist ?

Guten Morgen!

Kann mir hier jemand sagen, welche Punkte beim nächsten Hearing
zur Debatte stehen bzw. unter welchen Links man das nachschauen kann?

Finde hier keine weiteren Infos: www.world-of-stocks.com/individual_values/wamuq

thx!

Ignorieren.

Gruss, St. JCF

wie du inzwischen ja weisst, halte ich ne menge vom internetäquvalent einer kleinen kneipenschlägerei, aber nur ausserhalb der börsenöffnungszeiten. und mit dir und deinen freunden nur am wochenende. ich freu mich schon auf samstag, grins.

@al56hg:
ich nenn euch puristen, da fallen cropop, bodyenis, du und noch andere darunter. ich hätts ohne die wahuq, und die vorzüge, nicht geschafft, zu schwache nerven.
wenn die erwartete einigung schlagartig kommt, habt ihr ja recht gehabt, dann ist der volle einsatz da, und einige von euch sind da ja auch noch mit unter 6 us cent drin.

http://www.my.calendars.net/wmi

 

- Court hearing, Omnibus, 2:00 PM (Del)
 

Endlich Klarheit!
IRS Settlement ( Steuerrückerstattung)

Laut diesem Dokument betragen die Steuerrückerstattung für WMI, genau 5,114 Mrd US Dollar

(Sollte davon kein Geld an JPM oder FDIC fließen, sind die Prefs sicher im Geld.(50-100% befriedigt)
Sollte die Klage der TPS Erfolg haben, so sind in diesem Fall auch die Commons im Geld.)

Wichtig ist dabei das Datum der Dokumente, welche WEIL diesem Antrag beigefügt hat!

Wir wissen, WEIL hat im November/ Dezember 2009 eine radikale Wendung in diesem Fall durchgeführt.

Jetzt kennen wir den Grund!
Die Gläubiger der Bonds haben mit JPM einen Deal geschlossen, der nur beide Parteien bevorteilt:

1. JPM und FDIC erhalten Anteile der Steuergelder, sowie alle Klagen werden fallen gelassen.
2. CC bekommt Kontrolle über das neue Unternehmen (WMI), damit den möglichen Erlös auf den Kapitalverlusten, welche man weiterverkaufen kann.

Damit wird klar, welches Spiel hier gespielt wurde!
Auch wird klar warum im Dezember 2009 der US Trustee das EC beantragt hat!
Er wird Kenntnis über diese Vorgänge bekommen haben.

Langsam setzt sich ein volles Bild zusammen, wie dieser Fall verlaufen ist!
Sobald die Bondgläubiger befriedigt waren, hat WMI (BOD) seine Shareholder vollkommen vergessen.

Ich bin sehr gespannt, wie WEIL diesen Umstand erklären will.

mfg

impyer

wenn du es ganz präzise nimmst, sind die wamuq (ISIN: US9393221034) neben den dimeq die letzten auf der liste.

und zur ausschüttung, das hängt sehr davon ab, wie du die einzelnen forderungen vor dem konkursgericht, und deren chancen, beurteilst.

mein erster anhaltspunkt ist, wer war der hauptgeschädigte? das war klar die safe, die investmentabteilung der peoples bank of china. und die stehen mit 8,75 dollar im buch.
ich spekuliere darauf, das die ihr gesicht nicht verlieren wollen, und die usa das bei ihrer lösung berücksichtigt. und zu gesichtswahren gehört auch, kein deal unter dem tisch, denn dann wäre es ja keine gesichtswahrung. das ist mal der ansatz von der machtseite.

zweitens, wenn jpm nur das zurückgibt, was sie im vergleich zu ihrem angebot vom märz 08 "verdient" haben, sind dass etwa 75 mrd dollar. zieh davon die fdic und die wmb bonds ab, und noch was für die pre eigentümer, bleiben etwa 40 mrd für wmi.

drittens, wenn alles mit recht zugeht, grins, dann sollten als minimum die forderungen aus den betrügerischen transfers an wmi zurückgehen. das sind etwa 6,5 mrd. mit den 5,8 mrd aus der steuer, und den diversen guthaben, sollte wmi etwa bei 4 dollar stehen. plus den steuervorträgen würde das 18 dollar ergeben.

ich für mich persönlich rechne mit einer 10+, nach oben offen, je nachdem wie tief der examiner gräbt.

und zwei wichtige punkte:
1.) man kann richter kaufen, man kann berufungsrichter kaufen, und politiker sowieso.
2.)a  ich gehe ausserdem davon aus, dass die commons nicht ausbezahlt werden. ich kann mich täuschen, aber ich rechne damit, dass wmi weiterläuft, und das würde bedeuten, solange wmi nicht an der nyse gehandelt wird, volle pulle manipulation. erst wenn die wamuq wieder wm wären (ohne q und aus dem chapter 11 draussen) werden wir echte kurse sehen. das bedeutet, wenn das unternehmen im wert ainem aktienkurs von als beispiel 2 dollar entspricht, rechnet damit, dass es nur um einen dollar gehandelt wird.
2)b wmi hat 24 mrd steuervortrag aus kapitalverlusten. wenn die nun diese kapitalverluste in 2001 realisieren, bedeutet das einen weiteren wertanstieg von etwa 12 - 14 dollar je aktie

hat jemand von euch mal den namen des (ehemaligen) us trustees durch google laufen lassen?

@kapitalverluste: eine grobe erklärung, was ich oben mit dem steuervortrag aus den kapitalverlusten gemeint habe.

wmi hat 2008 24 mrd minus aus den abschreibungen der wmb aktien gemacht.

wenn die nun ende 2010 aus dem chapter 11 verfahren rauskommen, dann einen kleinen teil ihrer entschädigung, anstatt sie an aktionäre wie uns zu verschleudern, in z.b. ambac bonds (als ich das letzte mal nachgesehen habe, waren die etwa bei 6 - 10% ihres nominalwertes) investiert, sagen wir 3 mrd, und dann darauf wartet, das ambac entweder wieder erfolg hat (bonds steigen auf 100%) oder aber chapter 11 erklärt (bonds erhalten nach ende des ambac konkursverfahrens 100% plus einenteil des untenehmens), können sie anfang 2012 die bonds mit einem gewinn von 27 mrd wieder verkaufen. und zahlen für 24 mrd keine steuer, 42% von 24 macht etwa 11 mrd aus. tja, und 10 / 1,7 (wenn es den bei 1,7 mrd aktien bleibt, grins) macht nochmal 6 dollar je aktie. allerdings mit einer wartezeit von mindestens eineinhalb jahren.

tools.godmode-trader.de/watchlist/index.php

da registrieren und  ISIN: US9393221034  einfügen.

Jede Kurs-änderung wird sofort angezeigt.

Ich denke, Du hast recht. Wir gehen mit langsamen Schritten weiter:

-Antrag auch Chapter 11 wurde genehmigt. Es gibt keinen Chapter 7.

-Antrag und Genehhmigung eines EC's

-Es gibt einen draft PoR, in dem die Prefs eine Teilzahlung erhalten sollten, obwohl der Seizure anfangs darauf basierte, dass das Unternehmen HOFFNUNGLOS insolvent ist.

-Antrag und Genehmigung eines Examiners

-Wir haben Ein IRS Settlement gesehen, das zeigt, dass es begründete Steuerrückzahlungen gibt.

-Für den ERISA Pensions Plan gibt es auch einen Settlementvorschlag. Dieser ist vom Umfang (nur 49 Mio.) nicht so bedeutend aber es geht meiner Meinung nach um die Wortwahl Seite 5, unten: "allegedly imprudent investment in WMI common stock ("Company Stock")" also unterstellte unüberlegte Investition in WMI Stammaktien. Seite 9 WMI und alle anderen Defendants (Angeklagten, darunter auch Killinger) verneinen, falsch, unachtsam oder gar ungesetzlich gehandelt zu haben. Und das finde ich besonders spannend. WMI sagt auf der einen Seite Commons "sofort ausbuchen", da diese wertlos sind. Bis zum Seizure bzw. Antrag auf chapter 11 war die Investition in Stammaktien als Ruhestandsvorsorge für den Pensionsfond aber aus deren Sicht sinvoll. Also stellt sich mir die Frage, wie passt das bitte zusammen!?

www.kccllc.net/documents/0812229/0812229100813000000000003.pdf

Ich finde nach all dem kann man nur sagen, dass die Zeit für uns (Commons) arbeitet. Bislang gab es (noch) nicht eine Niederlage!

This has just started and should go on for quite some time. JPM is not scared of the examiner, until the Examiner's shovel digs up the "covered treasure" JPM falsely received in the transfer, then JPM will start to care. JPM is not going to capitulate to Equity or anyone else until their arm is twisted behind their backs and almost snapped in half. Right now they are strolling along on WAMU's shareholders dimes and will continue to do so, until the pressure is too extreme and only then will they make a low ball offer to equity. JPM executives could be barking up the wrong tree if they try and delay the examiners work, because THJMW just gave him subpeona powers and what he finds can be used as part of a crimnial complaint once the real story unfolds. This is where JPM will capitulate sooner than expected, we will not hear about it, it will be silence or no deal.

FDIC is the one who could be left holding the bag and they know it. This is why they publicly stated the deal is not closed yet.

A GS that compensates all classes will need to be on THJMWs desk before the examiner's final report if they want out...The IRS just did its part, now it is time for the other parties to open the checkbook.

GLTY

~Fish~

Gruß
Dude44

sorry, Link vergessen

investorshub.advfn.com/boards/read_msg.aspx?message_id=53354737

Gruß
Dude44

Der größte "Bankraub" aller Zeiten wird durchleuchtet - EC, Examiner, Susman, die Aktionäre, Presse usw. JP und FDIC kommen da nicht raus, sie müssen entschädigen, niemand von der FDIC oder JP möchte strafrechtlich belangt werden, also "settlen" - entweder läuft es wie Faster sagte, das die WMI weiter läuft und wir sindf Aktionäre einer gesundenden AG oder - meine Meinung - wir werden entschädigt ca 14-15 Dollar - da liegt Faster in Linie...ruhig bleiben - "Klonks" schaukeln....

Moin,

habe mal zwei Fragen zu Deinen Beiträgen.

1. Zitat faster: "...so, zu der wahuq variante. die wahuq werden im letzten por mit etwa 36 dollar bewertet, gehandelt werden sie mit 24..."

Warum werden sie Deiner Meinung nach niedriger gehandelt als im POR bewertet? Könnten die wahuqs bei einer anderen Einigung evtl. weniger als 36 Dollar bekommen?

2. Zitat faster: "...hat jemand von euch mal den namen des (ehemaligen) us trustees durch google laufen lassen?..."

Worauf willst Du hinaus?

entlich mal die Markttief Ask ,144- 40000Stk,-,145-40000Stk,- ,146-20000Stk usw.
ohne haftung

hier alles nur Spekulationen sind ... ich denke, wenn alles so einfach wäre, würde der Fall schon vom Tisch sein, aber wirklich interessant, wie tiefgründig sich hier manche beschäftigen!

2.)a  ich gehe ausserdem davon aus, dass die commons nicht ausbezahlt werden. ich kann mich täuschen, aber ich rechne damit, dass wmi weiterläuft, und das würde bedeuten, solange wmi nicht an der nyse gehandelt wird, volle pulle manipulation. erst wenn die wamuq wieder wm wären (ohne q und aus dem chapter 11 draussen) werden wir echte kurse sehen. das bedeutet, wenn das unternehmen im wert ainem aktienkurs von als beispiel 2 dollar entspricht, rechnet damit, dass es nur um einen dollar gehandelt wird.


Hallo Faster,
lese Deine Beiträge immer gern, aber das habe ich nicht verstanden.

Wenn die Commons nicht ausbezahlt werden, bleiben die doch erhalten. Wenn die erhalten bleiben und wir aus Ch 11 rausgehen, dann würden wir nach Deinem Dafürhalten, an der OTC bleiben, so lange wir unter 2 Dollar sind. Richtig?

Wenn aber die Commons, da vom Ex nachgewiesen, real mehr Wert haben, wie so sollen die da nicht zu dem realen Wert gehandelt werden? Oder habe ich das falsch verstanden?

Stehe jetzt in der Frage ein wenig auf dem Schlauch.

Ich kann nur zu deiner 1. Frage auch wenn sie nicht an mich gerichtet war meine Meinung abgeben und zwar folgende:

"Warum werden sie Fasters Meinung nach niedriger gehandelt als im POR bewertet? Könnten die wahuqs bei einer anderen Einigung evtl. weniger als 36 Dollar bekommen?"

Antwort:
Nach derzeitigem nicht genehmigtem POR sind nur die Bondholder im Geld. Das bedeutet mit jedem Tag werden von dem angeblich wenig vorhandenem Barem noch mehr Geld verbrannt, für dinge wie: Anwaltskosten, Gerichtskosten, Prüferkosten, etc...
Das mindert also den Wert der Auszahlung der WAHUQs. Daher ist sofern man an den derzeit noch nicht gültigen POR glaubt (meiner meinung nach unrealistisch aber was solls) ein Risiko in der 100% auszahlung der WAHUQs vorhanden. Ein Risiko wird ausgedrückt durch ein Disagio oder Discount auf den Nennwert (hoffe ich hab das nicht mit Agio verwechselt).