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Wamu WKN 893906 News !


Beiträge: 198.959
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Mr. Cooper Group. kein aktueller Kurs verfügbar
 
Indian1000:

@Erlkoenig

4
16.04.10 14:52

was er von sich aus sagte war nichts zu seiner Arbeit, es war sehr allgemein gehalten, er hat auf darauf verwiesen dass die "Bank WAMU" nicht wie andere behandelt worden ist, Er hat nicht von sich ausgesagt, dass "er" mit anderen verhandelt hat. Das kam erst durch die gezielte Frage vom Senat!!!! Ich denke er weiß sehr viel, und er könnte sehr viel erzählen aber er darf es nicht, muss alles in Watte packen. Auch auf die Frage von kaufmann bzgl. Wamu, hat er nur genau dass wiederholt, was er bereits schrifltich eingereicht hat, Kein zusätzliches Wort, keine zusätzliche Erklärung, nichts, rein gar nichts. Gerade weil die Frage so offen gestellt wurde, hätte er richtig vom Leder ziehen könne, hat er aber nicht. Ich habe mir die ganze Zeit Gedanken darüber gemacht und das wäre die Erklärung. Auch hatte er angekündigt Grafiken und Charts vorzulegen etc. Nichts, keine einzige. Ich bin davon überzeugt, dass er die Sache vorher mit seinem Anwalt besprochen hat um zu sehen, was und wieviel er sagen kann. Und das war das Minimum, um nicht in irgendein Messer zu laufen. Und diese Kritiken, glaubt mir, die jetzt kursieren, siehe letzte Posts hier, wären um ein vielfaches härter ausgefallen, wenn er mehr gesagt hätte, er hat sich keine Blöße gegeben und damit keine Angriffsfläche geboten. Ich glaube man hätte sich sehr gefreut wenn es mehr gesagt hätte, aber es wäre ganz sicher nicht für uns von Vorteil gewesen. Will nicht unken, aber evtl. war die Frage vom Senat so gestellt, worden um ihn zu provozieren alles auf den Tsich zu legen. Und genau das ist der Grund warum ich auch so frohgelaunt, dass von uns nichts kommt, man präsentiert keinerlei Angfriffsfläche. Es ist wie hier beim Posten, wird hier viel rumgemüllt, gibt es immer mehr, die arauf antworten, es ist wie ein Schneeballsystem. Wenn man darauf nicht reagiert, bleibt es ruhig und es wird ganz oder zumindest viel schneller wieder ruhig.

Anderes Beispiel, Du wirst entlassen betriebsbedingt!, meinst unberechtigter Weise. Was tust Du als Anfänger? Beschwerst Dich. Das andere hätten gehen müssen, die wären schlechter etc. etc. Du fängst an Dich zu vergleichen und gibst erst damit die Steilvorlage für Gründe, die Du lieber nicht hören wolltest und so auch niemals im Kündigungsgrund erwähnt waren.  Der Profi hält die Klappe akzeptiert und macht gute Miene zum bösen Spiel und versucht noch was Geld locker zu machen und versprichst alles in bester Ordnung, du könntest es verstehen. So bekommst Du Geld und weil Du gesagt hast, es ist alles in bester Orndung kannst Du hinterher nicht kommen und sagen es war alles Scheiße ....

 

 

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@untersuchungen wirtschaftskrise

2
16.04.10 14:54
die ansätze einer verbesserung sind längst vorhanden, allerdings schwer umzusetzen, besonders wenn wall street akteure (mehrheit) in der politik sind und die banken seit langem das sagen haben. daher meine reaktion auf diese "sogenannten" untersuchungen...

meine behauptungen (#55664 "great depression") werden mit folgendem kommentar bekräftigt. es ist alles nichts neues, es ist alles nur SHOW - eine dreiste verblendung und energieverschwendung.

As Jim writes this story publised in today's LA Times, it sounds identical to the Indymac story. Bankers at Indymac made risky loans, and were allowed by regulators to continue accepting new deposits and open up new accounts. I don't know how the OTS officials both past and present can even sleep at night knowing they have stolen the lives and the spirits of so many people who worked hard to save money for a rainy day or retirement. Now it's rainy for so many people. Darrell Dochow should be in some federal retirement village, instead of on full retirement benefits from the OTS. If the FDIC was created in 1933 to reassure the American people of the safety of banking in this country, they sure have burst my bubble of belief that your money is safe. All the nonsense of "not a penny of uninsured money has ever been lost by a depositor" is an untruth, it is a lie. The FDIC has been confiscating banks and accounts for 20 years & getting away with theft. Perhaps Goldmans Sachs gives handouts to regulators for setting up a favorable bank deal. Just look at who owns OneWest now.

(siehe kommentare) http://www.latimes.com/business/la-fi-wamu16-2010apr16,0,2389002.story
Antworten
Steff23:

So, freu mich schon auf die Anhörung...

 
16.04.10 14:58

Mein alltägliches Posting:

  • Konsequenterweise erinnere ich, dass es bereits eine Facebook Gruppe gibt, die mittlerweile auf 55 Mitgleider ( :-) ) seit dem ersten Posting (17) angewachesn ist:


I WANT WAMU BACK!  
http://www.facebook.com/#!/pages/I-WANT-WAMU-BACK/314831883654?ref=ts

  • Es gibt bereits eine zweite Facebook Gruppe mit den selben Forderungen:


Washington Mutual Shareholders
http://www.facebook.com/#!/group.php?gid=61164064952

 

  • Dann gibt es Fragen der Aktionäre auf Youtube:  


http://www.youtube.com/watch?v=DT-NuYQQ6G0  

  • Es kursieren mittlerweile sehr viele Videos auf Youtube die die ganze Geschichte und derzeitige Situation von WaMu, die  Gerichtsverfahren und die Meinungen geschädigter Aktionäre wiedergeben.Einfach suchen...


Hier einige Links:


http://www.youtube.com/watch?v=1Kp5zwXZm58
http://www.youtube.com/watch?v=IeXtCiU2IeA
http://www.youtube.com/watch?v=IeXtCiU2IeA

 

  • Außerdem empfehle ich eine Verkaufsorder bei > 10 € damit die Shorties nicht mit unseren Papieren rumschmeißen!  

 

Danke.  

Mit besten Grüßen! MFG

Antworten
ElCondor:

Vorboerslich: Quelle de.advfn.com

3
16.04.10 15:04
gruß
elc
(Verkleinert auf 82%) vergrößern
Wamu WKN 893906 News ! 313757
Nur wer das unmögliche versucht,kann das mögliche erreichen.
Keine Empfehlung zum Kauf oder Verkauf
Antworten
Indian1000:

Ergänzung 55701

 
16.04.10 15:09

Die AMis verstehen dieses Spiel, wir nicht!!! Sonst wären unsere Arbreitsgerichte nicht so überlastet ;-)

Das liegt in dem ursächlichen Selbstverständnis eines Amerikaners. Er gewinnt immer, sollte er mal verlieren, geht er erhobenen Hauptes, er würde sich niemals eine Blöße geben. Ich arbeite für sie und es sind Leute entlassen worden. Was habe ich bekommen,...

von jedem eine Email an die gesamte Company, wie toll es war für die Firma zu arbeiten, wieviel man gelernt hat und das man allen alles Gute wünscht und sich über emails freuen würde um im Kontakt zu bleiben plus private emailadresse. Man kann sich darüber streiten ob gut oder schelcht, aber die Einstellugn hat was für sich, wenn man mal ehrlich ist. Wir Deutschen sind da viel wehmütiger und fühlen uns sofort in unserem Stolz verletzt und wollen Vergeltung. Wahrscheinlich geschichtlich bedingt (Weimarer Republik und was danahc kam). Denkt mal drüber nach. Immer mit offenen Augen durch die Welt gehen.

Es ist niemals das was es zu sein scheint!

Antworten
riser:

@Indian1000

2
16.04.10 15:16
Da gehts darum soziale Netzwerke zu knuepfen und Infos zu erhalten, nicht um Freundlichkeiten. Das wird nur alles schoen verpackt mit ner netten Schleife darum!!!! Denk mal nach wieviele sich dann wirklich privat noch bei Dir gemeldet haben,Kontakt gehalten haben und wenn ja bei wieviele  es im Infos ging. Habe selber paar Jahre da gelebt und weiss wie der Hase da laeuft, also weiss ich durchaus wovon ich spreche_ist zumindest in CA/Westkueste so !!!! Es kann ja sein es wird mal wieder eingestellt und da fliegen dann erstmal alle unfreundlichen raus>>>>> Da rueben gehts um den Schotter, nicht um die Freundlichkeit!!!!!!!
Antworten
Erlkoenig11:

die Frage

7
16.04.10 15:17
ist wahrscheinlich auch, inwieweit die FDIC "gedeckt" wird.  Es handelt sich ja gewissermaßen um eine staatliche Aufsichtsbehörde die weitreichende Rechte hat!
Also höchstwahrscheinlich war es legal, dass man nach knapp einem Tag an JPM billig verkauft hat?! Man hätte zwar die, gesetztlich möglichen, 90 Tage nutzen können, mußte aber nicht!

Und wie gesagt: Eine staatliche Aufsichtsbehörde (der Politiker Paulsen war ja anscheinend auch beteiligt!?)
Wenn man sich das bewußt macht, muss man sich auch fragen, ob man daran glaubt, dass der Staat (Behörde) einen Fehler zugibt und eventuell uns Eigentümer entschädigt??

Jetzt wird vom Senat (staatlich) nach Fehler WMIs (Killinger) gesucht um die Handlungsweise der FDIC nachträglich zu bekräftigen und zu rechtfertigen?!

JPM hat "nur" die Gunst der Stunde genutzt und kam wahrscheinlich zu WMI (wollten sie schon immer) wie die Jungfrau zum Kinde?!
JPM möchte aber WMI gerne behalten und gibt der FDIC und dem Senat "Futter" um alles zu untermauern und bloß keine Zweifel aufkommen zu lassen. Man möchte natürlich gerne weiterhin als "Retter" dastehen und sucht jetzt fieberhaft nach Beweisen um WMI schlecht zu machen und die erhebliche "Schieflage" 2007-2008 aufzuzeigen!

Klingt jetzt alles etwas negativ, aber ich glaube trotzdem an einen guten Ausgang für uns! Amerika ist schließlich das "Land der Gerechtigkeit" u.a.  Außerdem wird über das Internet und auch (in der letzten Zeit)  Presse/TV verstärkt über den Fall berichtet. Wobei die FDIC nicht mehr so positiv weg kommt und auch an der Ehrlichkeit JPMs gezweifelt wird.

Natürlich haben wir das EC - sie schlafen wohl nicht, auch wenn man es meinen könnte, Beauftragung einer Finanzanalyse Firma (Solomon) und auch die Verpflichtung vom Staranwalt Herr Bienenstock sollten noch Ergebnisse zeigen!
Positiv für uns - hoffe ich! :-)
Antworten
riser:

Indian1000 _2

 
16.04.10 15:19
Ausnahmen bestaetigen die Regel und sind natuerlich moeglich, aber ich habs selbst erlebt das gute Freunde fuer ein paar 100K US$ einfach mal ordentlich durchgebuegelt worden sind und das mit einem Laecheln und sehr freundlichen Worten auf den Lippen. Aber lernen kann man davon allemal.
Antworten
k0k0k0:

übertragung

 
16.04.10 15:19
hier soll es wohl übertragen werden:

www.c-spanvideo.org/program/id/222542
Antworten
Indian1000:

@riser

 
16.04.10 15:23

Du hast Recht, mit dem was Du sagst!!

Mir ging es aber nicht darum, die amerikanische Freundlichkeit zu verherrlichen. Es ging mir vielmehr darum, zu erklären, was die Wurzel ist. Das die Amis oberflächlich mit solchen Dingen sind, weiß ich, das ist allen zur Genüge bekannt denke ich. Aber die Art wie sie mit persönlich mit Niederlagen umgehen, wollte ich vielmehr darstellen. In einem vorherigen Postz hat einer geschrieben, Killigner müsste stinksauer sein, beleidigt, gekränkt in seiner Ehre. Genaus das ist das Ding was ich versucht habe zu erläutern. Die beleidigte Leberwurst zu spielen nach außen, sich missverstanden und falsch behandelt zu fühlen ist uns eigen, das sieht man eben an solchen Postings. Aber zurück zum Thema, werde mal reinschauen in die Theatervorstellung... 

Antworten
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#55711

union:

Was sind wir wirklich wert?

17
16.04.10 15:33

Einen wunderschönen Geburtstag allen, die auch heute Geburtstag haben – aber alle anderen seien mir auch ganz herzlich gegrüßt.
Heute habe ich mir einmal die Berechnung vorgenommen, die hier ab und zu gepostet werden (faster hat sie auch im Wamu-Tempel stehen).
Nicht, dass ich den Ursprung der Werte überprüfen könnte – das wird das EC schon machen lassen...

Ich habe versucht, der Berechnung ein wenig Struktur zu geben und zu erläutern, damit sie auch für alle verständlicher ist:

Vorgeschichte:

Im März 2008 hat JPMorgan ein Übernahmeangebot in Höhe von 8$ pro Stammaktie angeboten.

WMI hat dieses Angebot aber als zu niedrig abgelehnt! D.h., JPM war schon einmal bereit diesen Betrag mindestens zu investieren. Also ist die ausgehende Annahme dieses Wertes schon einmal sichere untere Grenze.

Erster Berechnungsschritt:

Wir rechnen alles zusammen, was zu den Angebotskosten damals dazu gehörte:

Das waren damals 850Mio Aktien für je 8$ pro Aktie und Schulden, die Jpm hätte übernehmen müssen:

850Mio Aktien x 8$/Aktie           =  6,800Mrd$
Für die Vorzüge                           =  3,400Mrd$
Für die Bankbonds                     = 13,100Mrd$
Für die Holdingbonds                 =  6,800Mrd$

Für sonstige Schulden               =  1,400Mrd$

Die Summe:                                = 31,500Mrd$

                                     

JPM hätte also 31,5Mrd$ im März 2008 gegeben.

Zweiter Berechnungsschritt:
Im September 2008 hat JPM aber nur 1,888Mrd$ bezahlt, ohne dabei die meisten Schulden zu übernehmen.
D.h., JPM hat gegenüber dem März-Angebot 31,5Mrd$ - 1,888Mrd$ = 29,612Mrd$ gespart.

Diese 29,621Mrd$ sind also schon einmal deren „Gewinn“. Mindestens! 

Dieser Gewinn liegt natürlich nicht auf dem Konto von JPM, sondern ist nur fiktiv.

Dritter Berechnungsschritt:
Zu diesem fiktiven Gewinn kommt dann aber auch noch ein realer Gewinn (seitens WMB) hinzu.

Eine Kapitalzufuhr von 7,2Mrd$ durch TPG als Investor und
das cayman-Treuhandvermögen von 4,0Mrd$

Dann wären das ein „Gesamtgewinn“ gegenüber des „8$-Angebotes“ vom März von:

29,612Mrd$ + 7,2Mrd$ + 4,0Mrd$ = 40,812Mrd$

Davon müssen wir noch den Verlust WMIs von 7,8Mrd$ aus dem 2. und 3. Quartal 2008 abziehen:

                                         

40,812Mrd$ - 7,8 Mrd$ = 33,012 Mrd$ als Gesamtgewinn, weil JPM sich das 8$ Angebot sparen konnte.

   

Vierter Berechnungsschritt:
Mit dieser Gesamtersparnis von 33,012Mrd$ kann man natürlich auch Geld verdienen. Logisch. Jeden Monat ist das bares Geld, das nicht dagewesen wäre, hätte JPM den 8$-Deal gemacht!!

     

Angesetzt wurde hier das 20fache einer 4%igen Verzinsung: 33,012Mrd$ x 20 x 0,04 /12Monate = 2,2 Mrd$, die jeden Monat an Gewinn eingefahren werden können, weil sich JPM den 8$-Deal sparen konnte [wobei die heutigen tatsächlichen Gewinne noch höher eingestuft werden!!].

Seit September 2008 sind aber schon 19 Monate vergangen:

   

Also insgesamt 19Monate x 2,2 Mrd$/Monat = 41,8Mrd$ seit der Übernahme „verdient“!

Damit hätten wir bei heutigem Stand einen Gewinn von (33,012 + 41,8) 74,812Mrd$.


Fünfter Berechnungsschritt:

Um jetzt auf einen Wert für die Stammaktie zu kommen, müssen wir die Vorzüge und Bonds abziehen:

               

Für die Bank Bonds (WMB):      13,1Mrd$
Für die Holding Bonds (WMI):    5,7 Mrd$
Für die wahu(q):                           0,75Mrd$
Für die Vorzüge:                           3,4Mrd$
Summe:                                       22,95 Mrd$ diese plus 20% pauschal für Zinsen und Schadenersatz:

22,95 Mrd$ + 20% = 27,54 Mrd$. Dazu rund 3Mrd$ anderer Schulden ergibt: 30,54Mrd$.

Der Reinwert für eine WMI ohne Schulden, d.h., der Gesamtwert für die Stammaktien wären dann:

74,812Mrd$. - 30,54Mrd$ = 44,272Mrd$

44,272Mrd$ / 1,7Mrd Stammaktien = 26,04$ pro Stammaktie

Sollte JPM die Banken WMIs behalten, kommen noch 12Mrd$ an Steuervorteilen und ein Plus von ca. 25% für die Verwässerung durch die zusätzlichen JPM-Aktien:

44,272Mrd$ + 12Mrd$ + 25% = 70,37Mrd$

70,37Mrd$ / 1,7Mrd Stammaktien = 41,38$ pro Stammaktie

Auf dem Papier sind das Zahlen, die für JPM aktuell sehr profitabel sind. Ob wir in diesen Bereich kommen werden, hängt nicht zuletzt von dem Einlenken (setteln) JPMs ab. Stelle die auf Stur, werden das lange Gerichtsprozesse...wobei die Vergangenheit zeigte, dass in den USA vor Gericht höhere Streitwerte zustande kommen...auch nicht schlecht! Dauert nur recht lange.

Natürlich ist die ganze Finanzgeschichte WMIs viel komplizierter (Steuern, Abschreibungen, sich verändernde Schulden, Einschätzung von Entschädigungen...) alles Werte, die es gilt, möglichst unanfechtbar und genau zu erfassen. Gut, dass wir da vor Gericht zugelassene Experten auf unserer Seite haben...

Mein Fazit: Egal wie schlecht die Presse schreibt und wie fies der Senat auch handelt, wird niemand an diesen Zahlen vorbei kommen. Wenn die Insolvenzfrage vom Tisch ist, stehen diese Zahlen in der ersten Reihe. Die Experten werden schlüssige Analysen bringen, die alles auf Herz und Nieren prüfen, um die Berechnungen auch nachweisbar zu dokumentieren. Und nur das wird unser Depot interessieren. Wie die Lösung der Geschichte am Ende aussieht wissen wir nicht. Aber wir haben einen Wert!! Und das auch schon heute! Und wir haben Top-Leute auf unserer Seite, die das ganz genau wissen und sich für uns einsetzen.

Ein sonniges Wochenende wünscht,
union

                                               

 

Antworten
white.rabbit:

Senat Hearing LIVE

 
16.04.10 15:34
c-span.org/Watch/C-SPAN2.aspx
Antworten
riser:

@Indian1000

 
16.04.10 15:35
Logo hast recht, selbst wenn der Kuku an der AmiTuer klebt, denken die Amis schon ans naechste Start_up, ist unglaublich und da koennen wir definitiv etwas lernen. Schaun wir mal was heute so kommt !!!!!! Bin gespannt!!!!!
Antworten
Indian1000:

riser

 
16.04.10 15:39
ich auch, ich seh nur noch nix ;-)
Antworten
scherox:

live stream

 
16.04.10 15:40
hier der geht.

www.c-span.org/Watch/C-SPAN2_wm.aspx
Antworten
Indian1000:

scherox

 
16.04.10 15:43
super danke Dir. funzt!
Antworten
joppke:

ohh man

 
16.04.10 15:43
da schalt ich den livestream an und der dumme penner labbert schon wieda dass wamu geld den bach runtergespült hat.. ich dachte jetzt wird auf die anderen gehauen ;)
Antworten
riser:

@all

 
16.04.10 15:45
Klingt erstmal nicht allzu gut was ONKEL LEVINE, da erzaehlt !!!!
Antworten
white.rabbit:

Blasentee

3
16.04.10 15:48
LOL
Wamu WKN 893906 News ! 313773
Antworten
OttomanRose.:

Meine Vermutungen bewahrheiten sich, alles

 
16.04.10 15:49
im Vorfeld schon durchgespielt und WaMu darf als Sündenbock dargestellt werden..............
Antworten
Indian1000:

das ist das

 
16.04.10 15:50

was ich meinte, wie gefährlich  es sein kann  persönliche Meinung kundzutun, jetzt nutzen sie die persönliche Einschätzung vom Risk Officer ;-)

"Selbst der Risk Officer hat gesagt,m dass er nicht versteht waeum OTS nicht härtere Töne früher angeschlagen hat"

Mann bin ich froh, dass Killinger nichts gesagt hat wegen der emails, das hätte er jetzt angebracht!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Der ist nicht blöd, leider ,-8

Antworten
waykay:

Denkt ihr das die wamu jetzt hier

 
16.04.10 15:51

als unschuldig darstellen können? Sind wir ganz unschuldig? Nee

Is doch klar es gab ne Finanzkriese da können die ja kaum ne Bank gutreden die "pleite" gegangen ist.

Antworten
Gelöschter Beitrag. Einblenden »
#55724

joppke:

vllt. haben wir glück

 
16.04.10 15:56
und die ots verteidigt sich mit dem argument, dass sie die wamu nicht als so schlecht eingestuft haben, weil es ihr auch nicht soo schlecht ging ;)
Antworten
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