Wamu WKN 893906 News !

hii,

 muss leider noch ein letztes mal anch dem chat link fragen.

sitze am tag an ca. 4 verschiedenen rechnern und hab auf dem jetzigen den link nicht

und googelt nach "Leerverkauf", dann habt Ihr den kompletten Ablauf vor Augen. WAMU war nie etwas Anderes als ein Zock...

tinyurl.com/y92a6qt

Letzten Freitag war klar. Eine Woche Zeit zum Einigen sonst wird Mary urteilen; d.h., die Wegfindung läuft dann über Gerichtsurteile (und da haben JPM/FDIC schlechte Karten).

Was ist passiert: JPM macht ein Witzangebot und erreicht dadurch die erneute Verschiebung (schlau die Brüder) - es geht also um Zeitgewinn...immer noch!
Uns dürfte aber hier auch klar sein, dass wir ohne die Richterin und dem EC jetzt mit Totalverlust auf der Straße liegen würden. Denn wird dieses völlig einseitige Angebot akzeptiert, war's das für uns!

Und jetzt lest bitte nochmal den Beitrag von dr.soldberg:   interresante meinung aus dem wo thread...#45695

Also: Das EC wird sich mit einer Reaktion melden, und am Donnerstag, den 18.03.2010 geht es mit der nächsten Verhandlung mit Mary Walrath beim Konkursgericht weiter...wir nähern uns Schritt für Schritt dem Ziel!

Die besten Wünsche,
union

 

 

Über diesen Link geht´s dahin..

investorshub.advfn.com/boards/read_msg.aspx?message_id=47780317

Bei 14 Min. sagt jemand was vom EC...

Meine Fragen:

1. Ist das reingeschnitten oder echt ?

2. Ist das einer vom EC ?

3. Was sagt der Mann ?

4. Was wird darauf geantwortet ?

Wiss Ihr welches Programm der Mensch im Post 45692 in diesem Video benutzt?

 

Danke im Voraus Gruß Marc

just watch your next flip when they announce the cancel of equity on the 26th ,and you fall for it and sell it all then they give us a $10 offer...watch the game




Decon

Quelle:www.my.calendars.net/wmi/d01/03/...p;style=B&positioning=A

was ist deine meinung zu allem? ist die situation immer noch ok oder nicht?

Manche machen sich hier gegenseitig Vorwürfe, sie würden hier pushen oder bashen, oder sonst was. Ich stelle hiermit als jemand, der kurz vor dem 1. Staatsexamen steht für deutsches (!) Recht folgendes fest:

 

1. Strafrechtlich gibt es hier gar keine Handhabe. Manche schreiben § 240 STGB Nötigung. Kuhscheiße! § 240 STGB ist was ganz anderes, da müsste man schon mit Schlägen drohen und jemanden damit zum KAuf oder Verkauf bewegen. 

NAch dem BörsG § 88 und dem Wertpapierhandelsgesetz müssen sich nur Unternehmer, die im weitesten Sinne Anlageberatung durchführen, sich in Acht nehmen hier zu schreiben, auch wenn sie verdeckt agieren!

 

2. Zivilrechtlich gilt: Solange man keinen Vertrag schließt, kann man auch keine Pflichtverletzung begehen, was einen Schadenshaftung auslösen könnte.

Deliktische Ansprüche sind so gut wie ausgeschlossen.

§ 823 I  als deliktische Haftungsgrundlage scheidet aus, Vermögen ist nicht geschützt. 

§ 823 II in Verbindung mit einem Schiutzgesetz ist auch sehr unwahrscheinlich, da der BGH § 88 BörsG abgelehnt hat.

 

§ 826 BGB, die vorsätzlich sittenwidrige Schädigung kommt in Frage. Wenn jemand basht ist das denkbar . Aber: Recht haben und Recht bekommen sind zwei paar Schuhe: Die kausalität und den Vorsatz prozessual nachzuweisen ist, im besten Sinne des Wortes, unmöglich. Diese Grundlage kann man vergessen und ist meist nur bei nachgewiesenen Straftaten  einschlägig.

 

Fazit: Macht euch hier keine gegenseitigen Vorwürfeihr hättet rechtlich schlecht gehandelt. Wir sind nicht die Amerika wo man Schadensersatz wegen zu heißem Kaffee zahlen muss. Schreibt inhaltlich drauf los und lasst euch nicht einschüchtern von Leuten die im Common Law denken. 

 Nur nciht  beleidigen, drohen und zu STraftaten aufrufen, dann ist natürlich Schluss! In diesme Sinne viel Spaß noch!

"2. Zivilrechtlich gilt: Solange man keinen Vertrag schließt, kann man auch keine Pflichtverletzung begehen, was einen Schadenshaftung auslösen könnte."

So? Und was ist mit § 311 (2) Nr. 1 i. V. m. § 241 (2) BGB?

:-)

nur wenn man die Absicht hat einen Vertrag zu schließen. Wenn man ein Restaurant nur betritt um auf Toilette zu gehen, dann hat man keine Absicht einen Vertrag zu schließen. Der Wirt haftet nicht aus CIC.

Wollen wir hier Beratungsverträge schließen???NEin.

Gestern war ich geschockt.
Die Art, wie die Stämme den Bach runter gingen, habe ich auch noch nie gesehen.

Was mich allerdings am Meisten geschockt hat, war die Tatsache, dass zwischendurch iHub mehrfach nicht mehr "refresht" hat. ARIVA hat mehrere meiner Posts so drastisch verändert, dass ich ganz drauf verzichtet habe und auf allen Boards wurde gelöscht "auf Teufel komm raus".
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Ich denke, gestern haben wir unsere "Unschuld" verloren. Es wurde drastisch aufgezeigt, dass, egal wieviele Theorien wir hier wälzen, wir immer Meilenweit von der Realität entfernt sind. Für mich ist WAMU seit gestern weniger ein Gerichtskrimi und mehr ein Inso-Zock geworden.

Auch glaube ich, dass ich mich dringend über die Macht eines Amerikanischen EC informieren muss. Ich habe zu oft gelesen (und auch selbst gepostet) wie stark und einflussreich die Stämme jetzt vertreten sind; ..........das bleibt jetzt zu überprüfen. Angeblich ist der gestrige Deal ja noch durch MW zustimmungspflichtig.

Wir werden sehen, ob das EC/UST jetzt mal endlich die Seidenhandschuhe auszieht und mit Trial, neuem BOD und Discovery droht oder nicht.

Und nochmal meine bisher unbeantwortete Frage:
WARUM IST WMI IN #11 und nicht #7 ? WAS WILL DIE BANK NACH DEM VERLASSEN MACHEN ?

Diese Fragen sind essentiell wichtig um zu verstehen, ob das Equity weiterhin als Eigentümer der WMI eine echte Grösse ist, oder ob ALLE beteiligten Parteien sich einen Re-Org-Plan nur mit einem "Wipe-Out" vorstellen können.

...............ich bin unsicherer und vorsichtiger geworden.


Gruss

Decon

es wird nun richtung 1 dollar gehen werdet ihr sehen.............

www.godmode-trader.de/nachricht/...t-einen-Namen,a2100913.html

der artikel ist vom 09.03.10, vom heutigen standpunkt aus liegt das in der steinzeit

1. ich meine, dass alles echt ist - nix geschnitten.

2. kleine pause durch den personenwechsel. da sich die redner den anwesenden grundsätzlich vorstellen, müßte dies ein vertreter des ec sein.

3. allerdings ist er schwer zu verstehen (rosen ist dagegen sehr verständlich)

wow das tut mir ja sogar schon weh.

Sag mir bitte nicht, dass du den link als grundlage für deine behauptung nimmst ;)

Inso-Zock !! Dann aber schon lieber ein D Inso Zock...mM!

Danke für Antwort ...

zu 3. eben, der nuschelt irgendwas daher, was danach klingt, dass er überrascht und genervt ist ... dann kommt noch was , aber was ??

.......hier im Thread haben heute schon mehrere gefragt, warum
man Wamuq bei L&S nicht kaufen kann.
     Wäre interesant zu wissen, ob man eigentlich verkaufen kann.
Könnte ja sein daß das möglich ist. Das würde dann bedeuten, das
L&S keine hergeben will, wohl aber einsammelt.
        Nur so eine Überlegung

Ich habe heute ein paar Screenshots von den Posts hier und auf iHub gemacht um mir die plötzlich aufgetauchten No-Names zu sichern.

Was da auf allen Boards abgegangen ist, spottet jeder Beschreibung.

Diese Schwachmaten posten doch wirklich Dinge wie:; RAUS RAUS RAUS, VERKAUFEN!!, DIE GANZE KOHLE IST VERLOREN etc. pp.........................die sollten alle eine Vollsperre bekommen !

Enttäuschend sind für mich auch einige Board-Spezialisten. Ich nenne hier nur Enis21, der sich, nachdem Ihm Viele hohe Kompetenz zugesprochen haben, Fadenscheinig verp.......... hat. In US sind es Hochjubler wie Modicai, Bopfan, Vivian, die seit dem gestrigen Crash nicht mehr gehört wurden.

Muss man alles neu bewerten und vor allem deutlich vorsichtiger sehen.


Decon

Eine weitere konzertierte Aktion betraf die von JPM in den letzten Tagen kumulierten Stammaktien, deren Volumen von ca. 40Mil. innerhalb einer Zeitspanne von 10 Minuten geshortet wurde, was in der Folge einen Crash hervorrief. Es endete zum Handelsschluss damit, dass ca. <240Mil. Shares in nicht geschlossenen Deals zu Buche stehen. Immerhin wurden dabei auch ca. 120Mil. NSS gecovert.

Abgesehen davon, dass einige 100Mil. NSS noch immer eine riesige Gefahr darstellen, ist die Überlegung von JPM leicht erklärbar, auch die offenen Short-Deals am Markt zu platzieren. Sie hoffen noch immer, dass die Bondholder ins Spiel kommen und damit den Stammaktien die liquiden Mittel verloren gehen. Sollte der PPS  US$ 0,- sein, dann haben eben 120Mil. Aktien einen ebenso großen Wert wie 1 Aktie, nämlich US$ 0,-.

Ich bin jetzt wirklich neugierig, ob das SEC, als die zuständige Aufsichtsbehörde, diesmal einschreitet oder endlich wenigstens einmal Zähne zeigt. Ich fürchte es geschieht wieder nichts.  Was nützen Gesetze; was nützt eine durch das Gericht festgesetzte Obergrenze von 4,75%, wenn all das einfach so “übersehen“ wird, was auf den ersten Blick bereits deutlich erkennbar ist. Manche behaupten dann sogar “im guten Glauben“ zu handeln.
 
Zum Unterschied von JPM haben die MMs wesentlich andere Vorstellungen. Genau genommen boten sie alle “Greenhorns“ zur Kasse, die aus Angst vor allzu großen Verlusten versuchten, ihre Aktien so rasch wie möglich an den Mann zu bringen ...um im Anschluss daran sofort wieder zu investieren. Der Grundgedanke dabei klingt plausibel: “Wenn man US$ 1,- investiert und man erhält dafür US$ 10,-, dann ist das ein gutes Geschäft“. Dabei wird gerne übersehen, dass die Investitionen nicht kumuliert werden ...zumindest nicht im Aktienkurs, sondern in den Taschen der MM, die bereits aus den 3 vorgegangenen Crashs ca. US$ 0,60/Aktie für die eigene Tasche generierten.

Das ist die Absicht der MM: Solange der PPS sehr niedrig ist, kann man Investoren eher dazu bewegen zu investieren, bzw. immer wieder dazu bringen, neu zu beginnen. Wenn der Kurs schließlich auf US$ 1,- gestiegen sein sollte, dann ist es für den Investor letzten Endes egal, ob man 3 x  mal jeweils US$ 0,30 investierte, oder in einem Betrag US$ 0,90, wenn das erreichbare Endziel bei US$ 10,- liegt.

So weit, so gut und wie geht es weiter ?:
Also, ich persönlich sehe die Sache etwas gelassener. Ich habe das (vertagte) Hearing zur Kenntnis genommen und bedaure es trotzdem sehr, dass die Richterin kein Urteil über die US$ 4Mrd. gesprochen hat. Andererseits hatte sie diese Option nicht mehr, da ein Vergleichsvorschlag vorgetragen wurde, in dem in äußerst großzügiger Weise die US$ 4 Mrd. an WMI übertragen werden sollen (natürlich ohne Zinsen für 1 1/2 Jahre).

Natürlich habe ich mich durch alle Boards durchgelesen und interessante Meinungen, aber auch Vorschläge und kritische Kommentare dabei vorgefunden. Kritische Aussagen werden meist zur Diskussion genutzt und da habe ich im YAHOO-Message-Board folgendes Topic gefunden:

EC‘s REACTION (deutsch: REAKTION DES EC = Equity Committee)
messages.finance.yahoo.com/...f=2&rt=1&frt=2&off=1

Es geht darum, dass ein USER=“gtgtgtga“ seinem Erstaunen Ausdruck verleiht, wie hilflos und lasch die Anwälte des EC agiert haben. Er meinte, irgendetwas stimmt da nicht, denn diese Anwälte (des EC) sind doch keine Laien ...und er meinte weiterhin, auch “bopfan“ sollte sich zu seinem Posting äußern.

...und das sind die entsprechenden Diskussionsbeiträge:
1) dancyquan
GT..Did you hear Her Honor ask WMI (sellout) attorney Rosen about "Rule 9019"??

Research the rule..You may come to quite a different conclusion about "YOUR" EC attorneys.

I'm convinced they acted precisely..with calculation..and with strategy at the fore of their thinking...I'm much reassured of this team, precisely because of their conduct in the courtroom yesterday.

Deutsche Übersetzung:
GT..Hörten Sie, etwa wie Euer Ehren (gemeint ist die Richterin) den WMI-Anwalt (dieses Auslaufmodell) Rosen nach der "Regel 9019" fragte??

Sehen Sie sich die Regel mal genauer an.... und dann könnten Sie zu einer ziemlich anderen Schlussfolgerung über "Ihre" EC Anwälte kommen.

Ich bin davon überzeugt, dass sie genau und richtig handelten, ...mit Berechnung ...und mit einer, ihrem Denken vorauseilenden Strategie ... Ich habe keinerlei Bedenken gegen dieses Team und zwar genau WEGEN ihres gestrigen Verhaltens im Gerichtssaal.

2) investorm23
wow!!! awesome!!! the rule says that in case of a BK, they should give notice 20 days before to all interested parties. This means the judge herself is saying that she is very unhappy over what these guys have done.

Deutsche Übersetzung:
WOW !!! Alle Hochachtung !!! Diese Regel (9019) sagt, dass im Falle eines Konkurses derartige Mitteilungen innerhalb von 20 Tagen zur Kenntnis zu bringen sind. Das erklärt warum die Richterin selbst zum Ausdruck brachte, wie unglücklich sie über die Vorgangsweise dieser Typen sei.

3) hoggsbreath4848
They want us to take zero and pay them for the priviledge. This was all a dog & pony show. As for the market action it was like watching a hanging, you know it was going to happen but it still scares the crap out of you when it does. This game has just begun.

Deutsche Übersetzung:
Sie fordern von uns, NICHTS zu nehmen und sie für diese Bevorzugung auch noch zu bezahlen. Dies war wie eine Zirkusvorstellung. Hinsichtlich des Marktgeschehens (=öffentlicher Auftritt) kam es mir vor, wie einer Hinrichtung durch Hängen beizuwohnen. Alle wissen, dass es jetzt geschehen wird, aber alle machen sich vor Angst in die Hose, wenn es dann passiert. Dieses Spiel hat gerade begonnen.

4) mitcheljack45
At this point we really need to hear some kind of a statement from the judge, UST, Quinn, and Venable stating in what direction they are going and quickly. We have lost some ground already by opting out of the Texas lawsuit.  

Deutsche Übersetzung:
An dieser Stelle erwarten wir wirklich irgendeine Art einer Erklärung vom Richter, US-Trustee, Quinn und Venable, in der sie die Richtung angeben, in die sie sich ziemlich rasch begeben sollten. Wir haben schon genügend Boden durch den Ausstieg aus der Texas Klage verloren.

Auch in InvestorHub fand ich einige sehr interessante Beiträge, wobei aber ALLE der Meinung sind, dass das EC jetzt die Karten in der Hand hat, die es auszuspielen gilt. Viele fragen sich, wofür ausgerechnet die FDIC einen beträchtlichen Anteil an der Steuerrückvergütung erhalten sollte, noch dazu ja behauptet wurde, dass die Übernahme der Washington Mutual "...dem Steuerzahler keine Cent gekostet  hätte". Spätestens hier lachen sich die Hühner zu Tode!

Wie ich bereits im vorhergehenden Posting erwähnte. Ein typisch amerikanischer Deal......

Aber die Anwälte des EC wissen zumindest jetzt woran sie sind und werden diesem Trio JPM-FDIC-WMI (bzw. deren BOD = Board of Directors) bereits am Montag die entsprechende Antwort präsentieren. Mit Quinn ist nicht gut Kirschen essen. Das wird dabei ganz deutlich zum Ausdruck gebracht werden.

OK. Der Krieg ist erklärt ...ab sofort wird SCHARF zurück geschossen.

Gute N8 für heute!
LG ID_pb

PS: und lasst Euch nicht so schnell aus der Ruhe bringen. Erst denken, dann handeln!

wie ich das ec verstanden habe:
sie sind überrascht........,irgendwas mit nintynine?! und später klingt es für mich nach sie möchten erst die documente sehen bevor sie was sagen können.

später dann das sie es nicht in der nächsten woche schaffen die document zu diesen settlement liefern können sondern erst zum 26.3.

so klingts für mich

id

die euch hier rein locken wollen.Wir haben fertig!!!!!!!!!!!!!!!!!