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Quo Vadis Dax 2009


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DAX 25.280,15 +0,40% Perf. seit Threadbeginn:   +407,23%
 
funnydave:

Erzeugerpreise sinken stärker als erwartet

2
11.03.09 08:23
Deutschland: Erzeugerpreise sinken stärker als erwartet
In Deutschland sind die Erzeugerpreise im Januar deutlich stärker als erwartet gesunken. Auf Monatssicht seien die Preise auf Produzentenebene um 1,2 Prozent zurückgegangen, teilte das Statistische Bundesamt am Mittwoch in Wiesbaden mit. Volkswirte hatten mit einem nur leichten Rückgang um 0,1 Prozent gerechnet. Im Vormonat waren die Preise um 0,8 Prozent gesunken. Auf Jahressicht stiegen die Erzeugerpreise um 2,0 Prozent. Volkswirte hatten ein stärkeres Plus von 3,4 Prozent erwartet.

Mit den Zahlen für Januar stellt das Statistische Bundesamt den Erzeugerpreisindex auf das Basisjahr 2005 um. Dies hat eine Neuberechnung der Werte von Januar 2005 bis Dezember 2008 zur Folge. Neu in die Berechnung aufgenommen wurde die Preisentwicklung der Netznutzungsentgelte für Strom.

Die Erzeugerpreise beeinflussen die allgemeine Teuerung zwar nicht direkt, schlagen aber erfahrungsgemäß mit einiger Verzögerung teilweise auf die Verbraucherpreise durch./bf/wiz
An der Börse geht es zu wie im Dschungel, nur die Beute zählt.
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Eidgenosse:

Dieser Bandit stinkt doch zum Himmel

 
11.03.09 08:24
Die erzählen was sie wollen. Das hat schon mit Paulsons 700 mrd. Packet angefangen. Die Bänker schauen schon das die Kohle möglichst in Ihr Taschen fliesst. Wird auch immer so bleiben.
Gute Geschäfte weiterhin.
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Marlboromann:

So ist das mit Citi - aber Citi steht gut da

18
11.03.09 08:26
Zur Frage, ob der Citi-Chef uns ins Gesicht lügt? Nein!
Warum steht dann die Citi auf einmal gut da?
Vielleicht habt ihr das nicht gesehen. Die Citi hat letztes Jahr 37,5 Mrd abgeschrieben und wie viel Geld hat der Staat dazu gegeben? 37,5 Mrd! Es ist also der Betrag den die Citi abgeschrieben hat und zusätzlich ist der Staat Miteigentümer der Citi geworden, warum? Weil die Citi eine zu geringe Eigenkapitalquote hat.

Habt ihr es jetzt begriffen?
Die Citi hat ein funktionierendes Geschäft, ihre Eigenkapitalquote war zu gering das sie die 37,5 Mrd Abschreibungen aus dem letzten Jahr gegen ihr Eigenkapital verbuchen konnte, deshalb hat der Staat die 37,5 Mrd nachgeschoben und um weiteren Sonderbelastungen des Eigenkapitals der Retailbank vorzubeugen ist der Staat Miteigentümer geworden. Die Bank ist eigentlich gesund, sie hat nur zu wenig Eigenkapital gehabt, weil sie jahrelang zu expansiv war.

Jetzt begriffen? Nein? Gut dann erkläre ich nochmal wie es zu der Krise kam.
Die Krise begann mit der Bewertung der Hypokredite nach der Market to Markt-Regel. Da man aber noch keine Erfahrungswerte hatte schlug GoldmanSachs vor alles abzuschreiben. Daraufhin schrieben die Banken Hypokredite ab, obwohl sie nicht ausgefallen waren. Besonders betroffen waren die Banken, weil man Hypotheken zu Bündel zusammengeschnürt hatte und man nicht mehr wusste was drin war, wurde einfach alles abgeschrieben, aus Sicherheitsgründen. Nun hat man aber mehr abgeschrieben als ausgefallen ist, d.b. die Banken sitzen auf riesigen stillen Reserven, aber keiner weiß wie hoch die sind, denn keiner will so ein Hyphobündel mehr kaufen.

Der Staat akzeptiert aber diese stillen Reserven und ging als Miteigentümer in die Citi, gab ihnen die 37,5 Mrd die sie abgeschrieben haben und erhält dafür eine Verzinsung. Die Citi kann das Geld weiterverleihen, also die 37,5 Mrd. Nun hat die Bank aber mehr verdient als die an Sonderabschreibungen hatte und genau das war der Punkt den der Markt hören wollte. Mehr verdient als man abgeschrieben hat und das deutlich. Also sind die Banken wieder gesund, obwohl sie es auch eigentlich vorher waren. Es war also alles eine Finanzmarktpanik, weil keiner mehr einen Überblick hatte die Finanzprodukte auseinander zurollen und dann waren da noch die CDS-Geschäfte um das abzusichern. Keiner wusste, soll ich zahlen, muss ich zahlen, kann ich noch zahlen, welche Werte habe ich eigentlich noch. Das war die Finanzkrise.

Und jetzt geht long.

Gruß Marlboromann
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Helmut666:

sagt Godemode

2
11.03.09 08:29
Widerstände: 3.935/3.945 + 4.000 + 4.065/4.075
Unterstützungen: 3.850 + 3.775 + 3.665/3.680  
 

Rückblick: Der DAX sollte gestern bis 3.700/3.710 steigen, dann bis 3.650 fallen, um danach bis 3.775 zu klettern. Der tatsächliche Verlauf war bullischer. Der DAX stieg ohne jegliche Intradaykonsolidierung bis 3.908.

Charttechnischer Ausblick: Der DAX hat heute die Chance, die gestrige Rallye fortzusetzen. Das Tempo von gestern ist aber kaum zu wiederholen. Idealerweise verläuft der Tag folgendermaßen: Nach einer Intraday Konsolidierung zwischen 3.900 und 3.850 steigt der DAX bis 3.935/3.945 (ggf. 4.000) und endet als "Doji", somit fast unverändert.

Ab 3.935/3.945 oder 4.000 ist (speziell am Donnerstag) mit einem umfassenden Pullback zu rechnen, z.B. bis 3.775 oder 3.665/3.680. Danach ist eine weitere Rallye zu favorisieren, die sich der 4.000 Punktemarke annähert.

Unterhalb von 3.650 geht es erneut abwärts bis zur unteren Abwärtstrendkanalbegrenzung des Tagescharts bei 3.600.
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funnydave:

und der chart dazu

 
11.03.09 08:32
(Verkleinert auf 81%) vergrößern
Quo Vadis Dax 2009 221260
An der Börse geht es zu wie im Dschungel, nur die Beute zählt.
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Trüffelschwei.:

Marlboro

 
11.03.09 08:33
interessant, aber in der Schlußfolgerung mE falsch :

Solange die Bilanzierungsregeln nicht geändert werden, werden weitere Abschreibungen (und damit "Verluste") erfolgen müssen.

Wieweit die faulen Kredite tatsächlich nicht werthaltig sind, kann zur Zeit niemand sagen und daher bin ich "zuversichtlich", daß sich an der derzeitigen Bilanzierungsregel vorerst nichts ändern wird.

Ich stimme Dir aber zu wenn DU sagst, daß der Ralleydrobs noch nicht gelutscht ist.
Man muß ein Schwein sein
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TheNewcomer:

@checkerlarsen

 
11.03.09 08:40
man was für Fragen du stellst. Wenn es nun besser war als in den Monaten der Krise, dann ist es eben so.

Wenn ich einen Laden habe in den keiner mehr kommt/kam und sich Schulden angehäuft haben, dann sitze ich in der Scheisse. Wenn im neuen Jahr wieder Leute kommen, dann ist das nunmal wieder besser als die Tage wo keiner kam, aber meine Schulden sind dann weiter vorhanden und die paar die wieder kommen, reichen eben nicht aus um die angehäuften Schulden von jetzt auf gleich zu bezahlen.

Also brauche ich weitere Hilfe von der Bank, bzw. die Banken brauchen weitere Hilfe vom Staat.

Du erweckst sehr oft den Eindruck, du würdest alles wissen und weißt was der Markt macht, aber einfaches denken scheint nicht jedermans Sache zu sein, aber ich hoffe meine einfache Erklärung, wird jeder verstehen. :-)
Antworten
Marlboromann:

Nein Trüffel - ich gebe dir 9 Minuten um pber TALF

 
11.03.09 08:40
nach zu denken. Dann werde ich euch mal TALF erklären und dann wirst auch du sehe das meine Schlußfolgerung richtig ist.

Ich geh dann mal Frühstücken und danach erkläre ich euch TALF.
Antworten
Eidgenosse:

Marlboro erzähl hier keinen Mist

 
11.03.09 08:41
Die wissen schon was drin ist, deshalb will keiner diese CDO`s. Und die Millionen von Entlassenen werden jetzt wieder eingestellt weil die Krise vorbei ist?
Long ist schon gut aber erst in einem Jahr.
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Top1:

Europa platzt

 
11.03.09 08:46
Europa platzt        
Mittwoch, 11. März 2009  
Nobelpreisträger Krugman: Europa und  Deutschland "Hindernis" bei der Krisenbekämpfung. "Die Weltwirtschaft ist außer Kontrolle geraten. Und zwar in einem Maß, das sich vielleicht immer noch unserer Vorstellungskraft entzieht."
 

Wirtschaftsnobelpreisträger Paul Krugman hat Europa und Deutschland vorgeworfen, bei der Bekämpfung der Wirtschaftskrise zu versagen. In einem Interview in der neuen, am Donnerstag erscheinenden Ausgabe des Hamburger Magazins stern sagt der amerikanische Ökonom: "Europa patzt. Ich sehe kein Anzeichen eines gemeinsamen Handelns, vor allem in der Finanzpolitik." Das sei eine "gewaltige Enttäuschung und ein großes Problem".

Besonders scharfe Kritik richtete der Wirtschaftsprofessor an die Bundesregierung: "Deutschland war bislang nur ein riesiger Stolperstein, ein gewaltiges Hindernis." Das Verhalten sei "mal wieder sehr deutsch", kritisiert Krugman im stern.

Der Amerikaner rügte die "Neigung zu orthodoxen Positionen in Fragen der Finanzpolitik". Finanzminister Peer Steinbrück scheine mit   koordinierten Konjunkturprogrammen "ein echtes Problem" zu haben. Mit Blick auf Bundeskanzlerin Angela Merkel sagte der Ökonom, man könne   "nicht gerade von intellektueller Beweglichkeit sprechen".

Krugman wörtlich: "Manchmal glaube ich, in Deutschland begreift man das ungeheure Ausmaß der Krise immer noch nicht ganz." Dabei sei die Lage in Europa durchaus mit der in den USA zu vergleichen.    

Im Gespräch mit dem stern zeichnete der Wirtschaftsnobelpreisträger ein düsteres Bild der globalen Lage: "Die Weltwirtschaft ist außer Kontrolle geraten. Und zwar in einem Maß, das sich vielleicht immer noch unserer Vorstellungskraft entzieht." Krugman sprach sich deswegen für umfassende, international koordinierte Konjunkturprogramm aus: "Die ganze Welt braucht eine Rettungsaktion."
Antworten
funnydave:

marlboro

 
11.03.09 08:53
interessiert hab ich deinen artikel gelsen, aber den obersten köpfen bei finanztiteln glaube ich überhaupt nix mehr. es kann schon sein, das ihr geschäft in 2009 gut läuft. aber du schreibst ja selbst, das sie die einlage vom staat weiterverleihen. ja aber an wen? kommt es in der wirtschaft an? ich glaube nicht, dass sie es der wirtschaft zuführen, damit die weiter investieren können. solange keine zahlen schwarz auf weiß auf dem tisch liegen, die seine aussagen belegen, kann dieser typ erzählen was er will.
An der Börse geht es zu wie im Dschungel, nur die Beute zählt.
Antworten
camalco:

moin

6
11.03.09 08:56
aus dem 15er einige sup und res
res 3890 3910 3980
sup 3835 3810 3770
schönen tag allerseits
(Verkleinert auf 61%) vergrößern
Quo Vadis Dax 2009 221264
Antworten
Marlboromann:

Bin jetzt re vom Frühstück und schreibe über TALF

 
11.03.09 08:57
usw. wird aber etwas dauern. Bitte um Geduld.
Antworten
millelire:

schön...

 
11.03.09 08:57
"Mit Blick auf Bundeskanzlerin Angela Merkel sagte der Ökonom, man könne   "nicht gerade von intellektueller Beweglichkeit sprechen".
Antworten
newbeeee:

merkwürdig

 
11.03.09 08:59
mir kommen bei den letzten Kanzlern als besondere Merkmale nur deren breite Hintern ein ..grins
Antworten
Eidgenosse:

nicht nur der Hintern, newbeeee

 
11.03.09 09:23
Quo Vadis Dax 2009 221275
Antworten
camalco:

bund future

4
11.03.09 09:24
schmiert ab
sollte den dax eigentlich helfen
(Verkleinert auf 74%) vergrößern
Quo Vadis Dax 2009 221276
Antworten
Trüffelschwei.:

Für besonders "gesund"

 
11.03.09 09:30
halte ich die Citigroup nicht, denn sonst gäbe es keine Begründung für den extrem hohen Credit Spread ...
Man muß ein Schwein sein
Antworten
Trüffelschwei.:

Das hier

 
11.03.09 09:32
will auch nicht so ganz dazu passen:

"Einem Zeitungsbericht zufolge arbeiten die US-Behörden für den Fall erneuter Probleme bereits an weiteren Rettungsmaßnahmen. Dabei handele es sich um eine Notfallplanung, hieß es am Dienstag im "Wall Street Journal". Neue Rettungsmaßnahmen stünden jedoch nicht unmittelbar bevor. Es gehe vielmehr darum, vorbereitet zu sein, sollte sich die Lage bei Citigroup plötzlich weiter verschlechtern. "
Man muß ein Schwein sein
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Marlboromann:

Über TACF, Finanzdienstleistern und Krise

15
11.03.09 09:36
Für alle die jetzt erst dazu kommen:
Oben habe ich in dem Artikel ,,So ist das mit Citi -..." über die Citi-Bank geschrieben und damit auf checkerlarsen´s Frage aus 10270 geantwortet. Dabei stellte Trüffelschwein mit eine berechtigte Frage zur Schlußfolgerung und auf die will ich jetzt eingehen.

Trüffel geht davon aus, dass solange die Bilanzierungsregel nicht in den USA geändert werden, werden weitere Abschreibungen (und damit "Verluste") erfolgen müssen.
Genau hier setze ich mal mit den TACF-Programm an (ich hatte einmal aus versehen TALF getippt) , denn dem muss nicht so sein, wie Trüffelschwein denkt.

Gehen wir einmal davon aus, dass die Banken noch giftige Wertpapiere (so nennen sie die Medien immer) in ihren Depots liegen haben. Diese können nicht nach Erfahrungswerten abgeschrieben werden und so schreibt man sie gänzlich ab. Häufig handelt es sich um Bündel durch die man nicht mehr durchblickt, die da abgeschrieben werden und kaufen will sie eigentlich auch keiner und wenn dann nur zu sehr günstigen Konditionen, weil man ja von einem sehr hohen Risiko ausgeht.

Nehmen wir einmal an, da hat ein Finanzdienstleiter ganz viele von diesen unüberschaubaren Wertpapierbündel in seinem Portfolio. Diese schreibt er ab auf 20% Restwert. Jetzt braucht er aber Liquidität und müsste eigentlich weitere 20% abschreiben. Nun kommt die FED als gute BAD BANK - was sie schon ist, aber kaum einer drüber redet - und kauft diese unüberschaubaren Wertpapiere auf. Hintergedanke ist; die FED selber braucht - sie handelt wie eine Treuhandfirma - sehr viel Zeit um diese Bündel zu entschlüsseln und könnte die Papiere entschlüsselt den Banken wieder zu kommen lassen. So ähnlich wie die deutsche SoFin.

Wie Buchen wir?

FED tauscht ihre US Treasuries gegen die unüberschaubaren Wertpapierbündel von der Bank.
Vorteil:
Die Bank braucht nicht mehr abschreiben und die FED braucht nicht abzuschreiben, weil diese andere Bilnazierungsrichtlinien hat. Die FED bewertet alles zum Nennwert.
Was bedeutet das die FED die unüberschaubaren Wertpapierbündel zum Nennwert verbucht?
1. Sie braucht sie nicht abschreiben. Kann sie gar nicht. Wenn sie 20% des Wertes diese Bündel gekauft hat, dann stehen sie mit dem Wert fest in der FED-Bilanz.
Und was passiert jetzt?
2. Diese Bündel werden entschlüsselt und die FED kann sie nach einer gewissen Zeit am Markt veräußern, nach dem sie sie zu erst der Bank anbietet die sie damals eingetauscht hatte. Also die Bank gibt mir die gleich Mengen an Treasuries zurück, oder aber die FED verkauft die Papiere an den Märkten. Ähnlich wie bei der SoFin.

Jetzt hat die FED die Werte zu 20% Restwert eingekauft, 20% sind wirklich ausgefallen und somit verdient die FED an einem verkauf 60% von den Werten beispielhaft nach einer Entschlüsselung (die etwas lange dauert).
Vom Quantitativ Easing habt ihr ja schon gehört - FED kauft beim Staat US-Treasuries - und genau das macht sie wegen des TACF-Programms u.a..
Nehmen wir einmal an es sind 2 Jahre vergangen und die Banken können die eingelegten Wertpapierbündel nicht 1 zu 1 zum alten Tauschwert zurück tauschen. Dann verkauft die FED diese Papiere am Markt und streicht den Gewinn für sich ein.
Bei ca. 1.000 Billionen US-Dollar machen 60% Beispielgewinn 600 Mrd aus. Das ist ein riesen Gewinn und genau das könnte passieren, aber da kommt dann der Geithner und will eine Aggregatorbank gründen.

Was soll die Aggregator Bank machen?
Sie soll die Papiere oder einige der Papiere schon vorher aus der FED wieder rauskaufen und zwar zum Nennwert.
Die Investoren haben dann selber die Aufgabe diese Papiere zu entschlüsseln und können von den Gewinn viel vom Kuchen abhaben, der Staat aber auch seinen Anteil.
Jetzt hat der Staat von den 60% nur noch 10% für sich, dafür ist aber die FED-Bilanz wieder geschrumpft.
Vorteil:
1. Die Gefahr eine Hyperinflation wird gebremst und
2. der Staat entschuldet sich etwas,
3. Jemand Drittes verdient kräftig mit.

Warum ist jetzt der Staat mit 37,5 Mrd an der Citi zu über 30% Miteigentümer geworden?
Ganz einfach, weil die FED bis jetzt aus bestehenden US-Treasuries umgebucht hat. Sie hat davon auch nicht massen. Die Citi brauchte das Geld sofort und der Staat kann als Miteigentümer für mehr Sicherheit auf den Märkten sorgen, weil er für mehr Stabilität steht.

Ich hoffe ich konnte euch mit meiner kurzen Ausführung das ganze hin und her näher bringen.

Wer eigentlich leidet sind die Stahlproduzenten und andere Firmen der Realwirtschaft, aber auch hier geht das Leben auf einem gesunden Niveau weiter. Durch dieses Programm vertrauen die Banken sich aber wieder gegenseitig, das kann man am EURIBOR und US-LIBOR ablesen - guckt euch die Charts von Oktober ab an. Geld fließt wieder in die Märkte und die Wirtschaft blüht wieder auf.

Gruß Marlboromann
Antworten
DAXiMAXi:

dax 15min

2
11.03.09 09:43
moin, im leichten Abwärtstrend.
(Verkleinert auf 87%) vergrößern
Quo Vadis Dax 2009 221279
Antworten
Marlboromann:

Beweis an der AIG über die Bernake so schimpft

7
11.03.09 09:48

Bernake hatte sehr über AIG geschimpft, er sagte: ,,Sie haben wie ein Hedgefonds gehandelt, absolut verantwortungslos."

Nach dem TACF-Programm wurden viele US-Treasuries in AIG eingebucht und nach Bernanke, deshalb war es so sauer, fraß die AIG einfach zu viele US-Treasuries.

Hier das Portfolio als Beweis:

Quo Vadis Dax 2009 5544347

Guckt euch die REAL ESTATE und die ALTERNATIVE INVESTMENTS Rate mal an. Aufgefallen das etwas mehr als 60 Mrd sind? 60 Mrd hatte die AIG zuletzt abgeschrieben.

Glaubt ihr jetzt noch an Märchen?

Antworten
Trüffelschwei.:

Marlboro

 
11.03.09 09:52
danke schön für die Mühe, die Du Dir mit dem Artikel gemacht hast.

Das ganze Regelwerk ist wohl ziemlich umfangreich, ich kann dazu inhaltlich nichts sagen. Erkläre mir nur eins : Wenn alle giftigen Papiere in US Treasuries getauscht werden, warum geht die Behörde von evetuellen weiteren Maßnahmen bei der Citigroup aus ? Auch, wenn man nur auf den "worst Case" vorbereitet sein will (die Erfahrung lehrt, daß dieser Fall sogar sehr wahrscheinlich ist ....)

Ich habe da den Verdacht, daß da noch weitere Leichen im Keller sind und die Banker und Politiker das Volk schonend vorbereiten wollen auf weitere staatlichen Maßnahmen ....

Und noch etwas : immer wieder liest man hier im Forum, man soll die "Pleitebanken" doch untergehen lassen.

Das wird nicht erfolgen, denn vom einmal eingeschlagenen Weg des Keynesianismus führt kein Weg mehr zurück.

Entweder klappt das Ganze, oder wir gehen unter.
Man muß ein Schwein sein
Antworten
Helmut666:

@Marlboromann

 
11.03.09 09:54
kann das leider nicht richtig sehen,dein letztes posting,kannst du nochmal bitte die informationsquelle nennen damit man sich das richtig anschaun kann?ist aber äusserst interessant muß mal hier so gesagt werden.
Antworten
Eidgenosse:

@Marlboro

6
11.03.09 10:00
Ich hoffe Du bist Dir bewusst das es einige gibt die Dir das glauben was Du da schreibst und jetzt in den Markt einsteigen.
Das hier noch einige Sachen "oberfaul" sind sollte allerdings jedem klar sein, sonst wären die Märkte nicht soweit unten.
Aus meiner Sicht gibt es absolut keine Eile um mit langfristigen Positionen einzusteigen.
Muss aber jeder selbst wissen.
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