Wamu WKN 893906 News !

Es ist immer ok wenn man beide seiten der Medalie ansieht und sich dann seine eigene Meinung bildet.

Betriebsblindheit ist gefährlich, weil kritik und Veränderungsmöglichkeiten nicht geduldet werden.

Aus dem Grund lese ich Pfandbriefs, Cruz, VD Beiträge genauso gerne wie Faster, ID, Born, Body1 usw.

Nachgedruckt werden die wamuqs nicht, aber wieviele gibts denn überhaupt? Nur die offiziellen 1,7Mrd oder soviele wie die letze Zählung ergeben hat???????Nämlich wesentlich mehr, aber leider wurde das bis jetzt nicht wirklich geklärt......

Du wirst lachen, aber die Waschanlage am Auto war tatsächlich nur unter Extras erhältlich. Es war die Scheinwerferwaschanlage. Das war allerdings auch eine andere Zeit und den PF gab es im Netz noch nicht. Er wird also demnach bei mir als Verkäufer ausgeschlossen. Ich kann mich aber noch gut daran erinnern, das auch du dich hier an und wieder abgemeldet hast. Macht nix, die dicken Hälse bekommt jeder hier irgendwann. Das ist hier ein ganz normaler Vorgang, der in diesem Forum täglich wechselt. ;-)))

dr.soldberg: Nein, dem ist nicht so. Ich bin aber dafür zum Thema Wamu zurückzukehren und diese Diskussion, wer, wie, was, user, zu beenden. Das ist nur eine Festellung meinerseits und hat mit der Aktie überhaupt nichts zu tun. Ich hoffe das ist verständlich angekommen.

Alles wird gut.

      Gruߧ
Pinot_Grigio

sollte "gut ana" werden

wenn du pfandbriefs beiträge gerne liest, bedeutet das im umkehrschluss auch, dass du sie verstanden hast.

du könntest bitte dann so nett sein, und mir diesen blödsinn erklären:

"Es stehen keine 4 mrd tps vorzüge bei WMI "in den Büchern". Bei WMI stehen die NORMALEN preferred, die aus den ehemaligen TPS entstanden sind, in den Büchern. Das sind jetzt genauso preferred wie WAMPQ und WAMKQ. Diese preferred stehen da, weil sie von den Ex-TPS-Inhabern, nunmehr WMI-preferred-Inhabern gehalten werden. Deren TPS haben sich mit dem Exchange Event in normale WMI preferred verwandelt. Die TPS wiederum, die ursprünglich WMI im Gegenzug von den TPS-Inhabern erhielt, wurden an WMB weitergegeben."

kommt nach der Euphorie, die Ernüchterung. Ich kann alle verstehen, die hier Zeit und Geld investiert haben und jetzt frustriert sind. Es ist der Kampf David gegen Goliath - der Sieger ist bekannt. Kirsten Grind's Buch kommt zu richtigen Zeit raus, nämlich wenn der Fall Wamu wahrscheinlich beendet sein wird. Die ganzen Anwaltskosten sind für die Spieler wie ein Furz im Winde. JP hat sich mit Wamu selbst gerettet und bisher die Eigentümer/Aktionäre auf Teufel komm raus, beschissen. Sie schicken sogar einen Ex-Mitarbeiter in das Umfeld des Präsidenten... noch Fragen Kienzle? Nee Hauser - alles klar. Mal ehrlich, alle großen Vermögen wurden meistens durch kriminelle Machenschaften oder übermässige Vorteilserlangung, Korruption und Betrug erworben...
Ein Dummerchen Namens Madoff hat man gefunden, der stellvertretend für alle Bangster einsitzt - die Banken die in unterstützt haben, sind uns wohlbekannt. Aber wie immer, am Ende des Tages wird abgerechnet...und das kann nochein langer Tag sein - stay strong, have Klonks usw...der Hase - PS: Durch die Wamu-Kiste habe ich viel gelernt und das ist unbezahlbar...

Liebe WAMUaner!

...wer mit meiner Ausdrucksweise nicht zurecht kommt, möge das auch kundtun! Ich habe keinerlei Probleme mit kritischen Worten und Sätzen à la: "...und dein überhebliches Getue kommt irgendwie auch bei mir nicht mehr an."

Ich muss nicht jedermanns Darling sein und will das auch gar nicht, habe und hatte das ein Leben lang gar nicht nötig! Schätze es aber, wenn mir das jemand ins Gesicht sagt!

@al56hg: ich habe u.a. auch einige Flaschen Pinot Grigio im Keller eingelagert! Nachdem ich seit 40 Jahren Antialkoholiker bin, rühre ich das Zeug aber nicht an! Damit ist Dein Posting widerlegt!

...möglicherweise greift der eine oder andere Besucher darauf zurück, wenn ich ihm mein Sortiment anbiete. ...kommt immer auf die Geschmacksrichtung an, die man erwartet. Meist wird dann aber doch anderen Flaschen der Vorzug gegeben. Vor allem den vollmundigen Sorten.

Den Menschenkennern unter Euch traue ich schon zu, mich NICHT als Weichei einzuschätzen. Mein Wortschatz vulgärer Ausdrucke ist bei weitem größer! Wenn ich "fuck off" geschrieben hätte.... naja, das wäre voraussichtlich noch schlimmer angekommen, obwohl es exakt übersetzt = "verpiss Dich!" bzw. "hau ab!" (allerdings im Dialekt) heißt.

Also nix für Ungut! Ich bin, wie ich bin und daran wird sich auch in Zukunft nichts ändern.
...wem das nicht passt und wer außer Einzeilern und Bildchen nichts zum Thema weiß, sollte seine Zeit besser nutzen!

LG ID_pb

Ich glaube, das die wenigsten hier die umfangreichen Erklärungen von Faster und Pfandbrief verstehen. Ich auch nicht.
Also... unverständliches, anmaßendes, beleidigendes, uninteressantes im Strudel der Postings überlesen. Die Entscheidung zum überlesen fällt doch schon meist nach den ersten 2-3 Sätzen.
Das Recht auf "auch mal ausrasten" ??? Fraglich!
Ignore ??? Nicht bei jedem DIE Lösung. Man könnt ja was verpassen.
Aber es haben viele genug Zeit und Muße, hier jeden Scheiss zu kommentieren. So wie ich jetzt :-)
Mein Invest hier in WaMu besteht seit März 10. Mit einigen Zwischenverkäufen und Neueindeckungen bin ich jetzt mit 1/3 meines Depots drin. Z.Zt. 41 % Minus.
Aaaaber..... ich beschäftige mich seit einigen Monaten nicht mehr rund um die Uhr mit WaMu und diesem Forum, sondern 2/3 meiner Zeit mit den 2/3 meines restlichen Depots.
Und siehe da...Gewinne fast in der Höhe des Verlustes von WaMu. Noch 2-3 Monate bischen gute Trades und mein kpl. WaMu Einsatz ist anderswo als Gewinn eingefahren. So schläft es sich erheblich besser, da der "Ausbuchungsverlust" ja dann schon neutralisiert ist.
Sicher besser als hier jeden Scheiss, selbst nachts um halb vier, zu kommentieren und mit weiter fallendem oder stagnierendem Kurs auch in der eigenen Beherrschung mit zu fallen.
Überlegung???
Das Forum wirds danken!

Sollte jemals ein Mitarbeiter hier reinschauen, wird dieser aus dem Lachen wohl nicht mehr rauskommen....Ziel scheint erreicht !






hahaha

J.P. Morgan Chase & Co. will likely highlight a tough quarter for one of Wall Street’s main profit engines when the giant bank reports fourth-quarter results on Friday, analysts said this week.

genau deswegen habe ich thisismylife auch gefragt, weil ich das gefühl habe, dass die wenigsten die thematik verstehen.

es ist gar nicht so schwierig, wenn man mal drin ist. mich würde deswegen auch deine meinung zu pfandbriefs blödsinn interesieren, vieleicht kann ich auf diese weise herausfinden, wo "man" beim verständnis hängt?

nochmal, wmi hat eine firma gegründet, die caymans. die wurde mit 13,5 mrd hypothekenbriefen als firmenvermögen (die TPS) ausgestattet. und dann wurden von dieser firma aktien (die cayman aktien) im ausmass von 4 mrd dollar verkauft. diese 4 mrd dollar hat diese firma dann an die wmi und diese an die wmb übergeben.

verstanden?

Sieht aber gar nicht danach aus ... grins

gibts probleme mit dem verständniss?

wmi hat eine firma gegründet, die caymans. die wurde mit 13,5 mrd hypothekenbriefen als firmenvermögen (die TPS) ausgestattet. und dann wurden von dieser firma aktien (die cayman aktien) im ausmass von 4 mrd dollar verkauft. diese 4 mrd dollar hat diese firma dann an die wmi und diese an die wmb übergeben. als bezahlung für die hypothekenbriefe im wert von 13,5 mrd.

irgendeine reaktion?

Willi - Recht haste - der wird lachen. Aber die Arroganz, die sich JP Chase leistet und wie sie hier Aktionäre vorführen wird diese Firma mittel und langfristig schädigen. Siehe Deutsche Bank -wer will denn bei denen noch ein Konto? Erst Bank 24 - weil Privatkunden uninteressant sind und dann kauften sie doch die Postbank um an Oma's Sparbuch zu kommen. Gleiches bei JP - the famous Investment-Bank - und? Um sich zu retten musten sie eine Sparkasse Namens Wamu klauen und auch hier war Oma's Sparbuch an das sie rankommen wollen. Diese Typen müssten eine Lachanfall bekomen wenn Sie morgens in den Spiegel schauen. Warum? Weil dort nur Doof-studierte Banker, die keinerlei unternehmerische Erfahrung haben - nur Boni-abhängige Blutsauger    ohne Existenzberechtigung. Einen wirklichen Nutzen haben Privat Equity und Investmentbanker nicht, ausser sich selbst wie eine Hure zu berreichern. Die Hure bietet wenigstens noch eine adequate Gegenleistung und hat mehr Moral, wie diese Schisser...

Da kann ich leider auch nicht helfen, aber mich würde es freuen, wenn dieser Punkt endlich geklärt werden würde.
Bin gespannt wie eine Flitzebogen wer Recht hat.

Also, wer kann´s klären?

Grüße E.


wmi hat eine firma gegründet, die caymans. die wurde mit 13,5 mrd hypothekenbriefen als firmenvermögen (die TPS) ausgestattet. und dann wurden von dieser firma aktien (die cayman aktien) im ausmass von 4 mrd dollar verkauft. diese 4 mrd dollar hat diese firma dann an die wmi und diese an die wmb übergeben. als bezahlung für die hypothekenbriefe im wert von 13,5 mrd.

irgendeine reaktion?

Beinahe richtig, faster. Bloß: die "Firma, die Caymans" war eine Tochter von WMB (damit natürlich DAMALS auch eine (Enkel)-tochter von WMI) und wurde von WMB mit den "Hypothekenbriefen" ausgestattet. Daher gehören die "Hypothekenbriefe" WMB und nicht WMI.

Es ist jedenfalls erfreulich, dass der Begriff "Sicherheit" nun bei Dir nicht mehr vorkommt. Wir sind auf dem richtigen Weg, in ein paar Wochen oder Monaten sind wir mit Dir hoffentlich soweit.

nachdem niemand etwas schreibt, gehe ich davon aus, das jeder einverstanden ist, und es auch verstanden hat.
also, punkt 1 dürfte klar sein

1. wmi hat eine firma gegründet, die caymans. die wurde mit 13,5 mrd hypothekenbriefen als firmenvermögen (die TPS) ausgestattet. und dann wurden von dieser firma aktien (die cayman aktien) im ausmass von 4 mrd dollar verkauft. diese 4 mrd dollar hat diese firma dann an die wmi und diese an die wmb übergeben. als bezahlung für die hypothekenbriefe im wert von 13,5 mrd.

gehen wir zu punkt 2.

diese cayman firma hat wie so üblich einen vertrag zwischen den aktionären und der firma, den aktienprospekt oder prospektus. darin sind alle denkbaren und undenkbaren möglichkeiten aufgeführt, welche rechte und pflichten diese firma gegenüber ihren aktionären hat.

soweit klar?

Geil wie du abgehst, gefällt mir mach weiter so

eine tochterfirma der wmb?

das würde doch bedeuten, dass wmb diese cayman firma kontroliert?

womit? aktien, anteilsscheine?

und wiese ist im prospekt der cayman firma eindeutig festgehalten, dass im katastrophenfall, dem exchange event, sämtliche guthaben (die sicherheiten der hypothekenbriefe) und schulden (die verpflichtungen an die aktionäre) an die wmi gehen?

Da mußt du nun aufpassen. PB zitiert etwas das "in Doks steht - EX Bericht".

It involved four key elements. First, WMI would downstream $4 billion in cash from WMI to WMB, which would increase the bank's capital by increasing its common equity by a like amount. ISS Second, a Conditional Exchange event would be declared, converting the TRUPS into preferred shares of WMI.

WAS aber nicht gesagt/geklärt ist der rechtmäßige Vorgang:

The email/notice was sent out to TPS holders that the "Conditional Exchange" would occur *on 8am on the 26th*, on Sept 25th.
Und am 25. war die Beschlagnahmung.

"Conditional Exchange" bzw. "Downstream Contribution"

Es geht darum, dass TRUPS (also die genussscheinähnlichen Wertpapiere)
der WMB in preferred shares (Vorzugsaktien) der WMI bei Eintritt von
mindestens einem von drei definierten Umständen/Ereignissen ("Exchange
Events") getauscht werden sollten, um Kapital für die WMB zu beschaffen.
Vereinfacht ausgedrückt: Dieser Prozess ist aus Sicht der WMI das
"Downstreaming" - die Muttergesellschaft stellt eigene Wertpapiere im
Tausch gegen Wertpapiere einer Tochter bereit (erfolgt also sozusagen
"von oben nach unten", von Mutter an Tochter), die Inhaber von TRUPS der
WMB werden dadurch zu Inhabern von Vorzugsaktien der WMI.

(übersetzung aus dem Ex Bericht)

Er zitiert nur Daten aus Doks... und hier besteht die Gefahr, dass bestimmte Informationen weggelassen werden. Deswegen lese ich auch beide Seiten (Deine und seine). Für aussenstehende die sich nicht auskennen hört es sich dann aus PB Sicht sehr einseitig an. Aus rechtlicher und deine (Fasters) Sicht gibts 50/50, weil am ende entscheidet das Gericht (die zwei Seiten der Medalie).

gib mir lieber ne rückmeldung im sinne von "hab ich schon lange kapiert", grins.

dann kann ich weitermachen.

also, da niemand (ausser unserem märchenerzähler) einspruch gegen teil 2 erhebt, und damit alle verständniss signalisieren, zu teil 3.

1. wmi hat eine firma gegründet, die caymans. die wurde mit 13,5 mrd hypothekenbriefen als firmenvermögen (die TPS) ausgestattet. und dann wurden von dieser firma aktien (die cayman aktien) im ausmass von 4 mrd dollar verkauft. diese 4 mrd dollar hat diese firma dann an die wmi und diese an die wmb übergeben. als bezahlung für die hypothekenbriefe im wert von 13,5 mrd.

2. diese cayman firma hat wie so üblich einen vertrag zwischen den aktionären und der firma, den aktienprospekt oder prospektus. darin sind alle denkbaren und undenkbaren möglichkeiten aufgeführt, welche rechte und pflichten diese firma gegenüber ihren aktionären hat.

3. im prospekt ist festgelegt, dass die aufsichtsbehörde ots einen exchange event erklären kann, wenn sie der meinung ist, dass das notwendig ist (falls irgendwelche katastrofen einterten). im falle der erklärung dieses exchange events wird die cayman firma unverzüglich aufgelöst, und die guthaben der cayman firma (die sicherheiten, wertpapiere (hypothekenbriefe) im nominalwert von 13,5 mrd) sowie die schulden der cayman firma, die aktien (die cayman aktien), zur wmi transferiert werden. nicht zur wmb, nicht zu fdic, nicht zu jpm, zu wmi.

richtig?

Etwas verstehe ich nicht (wie so vieles :-).

Die TPS half der WMI (WMB) doch erst im Frühjahr 2008 mit 7,"Haste nichtgesehen" Milliarden Dollar an liquiden Mitteln aus......Als Sicherheiten bekam TPS dann "Vorzüge" mit der Option diese (evtl. nur zum Teil) in Commons wandeln zu könmnen....

Wurde die Cayman-Sache nicht schon einige Jahre früher durchgezogen?

Hat JPM den Tower (CaymanTower) nicht im Anschluß an dem "bisher nicht vollendeten Diebstahl" verhökert!?!
Und dann hat doch Rosen die Caymans in die Fresskette noch vor den Commons aufgenommen.......was M.W. dann auch akzeptiert hatte.

Irgendwie, ist Satz 1 jetzt wieder bei mir auf dem Vormarsch......

Und: PB, spar Dir einen Kommentar, da Du bei mir eh auf "Ignore" stehst.....

Gruß

siehst du., da liegt mein fehler. ich gehe davon aus, dass alle diese tps vorgänge verstanden haben, und wenn ich dich so lese, dann sehe ich, dass das nicht der fall ist.

wmb und exchange event haben nichts miteinander zu tun.
der exchange event ist ein vorgang, den die ots anordnen kann, und die wmi (!!!!) exekutieren muss.

aber dazu komme ich noch. ich würde gerne systematisch vorgehen, und bitte um rückmeldung zu punkt 3.

dummkopf, und wofür haben die cayman ahtionäre dann die 4 mrd bezahlt?

Für PREFERRED STOCK in dem trust, dem die Rechte aus den "Hypothekenbriefen" zukommen. Verstehst Du? Stell es Dir genau wie bei Wamu und dem Verhältnis WAMUQ-WAMPQ vor. WAMPQ hat eine Liquidationspräferenz, und wenn die voll ist, kommen die commons. Es gibt auch bei den Caymans commons, und die hat WMB, und hatte immer WMB! Die "Cayman Aktionäre" haben nur Anspruch auf ihre Liquidationspräferenz, also 4 Mrd.

und wiese ist im prospekt der cayman firma eindeutig festgehalten, dass  im katastrophenfall, dem exchange event, sämtliche guthaben (die  sicherheiten der hypothekenbriefe) und schulden (die verpflichtungen an  die aktionäre) an die wmi gehen?

Ein Rückfall von Dir. DIES IST NICHT DER FALL. Was an WMI im "Katastrophenfall" geht, sind die TPS, also die Vorzugsaktien am trust selbst. Die "Hypothekenbriefe" BEWEGEN SICH NIE.