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Quo Vadis Dax 2009


Beiträge: 88.098
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DAX 24.489,18 +0,04% Perf. seit Threadbeginn:   +391,36%
 
swizzy:

der s&p hat noch nicht mal ein neues hoch gemacht

 
11.06.09 19:19
da steht immernoch bei ca. 957 vom letzten freitag wenn ich mich recht erinnere. noch ist da nichts bullisch
Antworten
Bruno Eisentr.:

warum jetzt long gehen?

3
11.06.09 19:25
wenn die amis am Anschlag sind. Wer es jetzt verschlafen hat könnte die paar punkte abwarten und sehen obs nicht doch wendet.
Also entweder prozyklisch ein paar punkte nach oben nach Überwinden mitnehmen oder eben bei Abdrehen einsteigen...?!
Dies ist keine Aufforderung zu irgendwas, sondern nur meine Meinung. Daher: Augen auf!
Antworten
mo2mo:

wenn die amis am Anschlag sind

 
11.06.09 19:27
noch lange nicht gruss
Antworten
TGTGT:

Achtung auf den Nikkei

8
11.06.09 19:31
der steht mit aktuell 1054 schon recht gut überm SK.... ein Schluss in Tokio Morgen über 10k ist zwar möglich aber noch offen, beim oberen Rand ist der Deckel drauf! Da wird die JNB Stützungskäufe aussezen und in kurzfr. Verkäufe umwandeln die wiederum uns in den Bereich um 9800 bis 9900 ziehen, das ist zumindest deren System nicht zu euphorisch werden, nach oben hin ist nicht mehr so viel Platz in Japan und dannach richtet sich auch die Fed - zum Verfall kann es intraday zwar zu Ausschlägen darüber kommen, der SK sollte allerdings von diesem System nocht nicht abweichen - ist sehr unwahrscheinlich.
Wer gut mit Geld umgeht, dem wird es folgen wie ein treuer Hund seinem Herrchen ^^
Antworten
14051948Kibb.:

Bleibe flat....

 
11.06.09 19:35
Muß morgen eh arbeiten,wie heute und dann schau ich mal nachmittags,was sich so tut im DAX und mit Blick in Richtung USA,vielleicht wird ja wirklich extrem idiotisch nach oben gekauft,so daß sich die Gelegenheit eines günstigen Einstiegs in die Short Position anbietet,allen die bereits heute Stellung beziehen,Good Luck !

Schönen Abend noch !
Proletarier Aller Länder vereinigt Euch !
ONE BIG UNION
Antworten
thostar:

ein bisschen Wahrsagerei

 
11.06.09 19:35
Dax hinter einer Bullflag, geht sicher noch weiter hoch
Dow, SPX sehen noch immer recht bullish aus,
Nasdaq100 überwindet gerade kleinen Widerstand bei 1510

aber seht euch vor allem den Euro an !! Der scheint im Squeeze-Modus (viele wetten bereits auf das Erstarken des Dollar)

weiter long
Antworten
TGTGT:

Nikkei jetzt am oberen Rand

6
11.06.09 19:37
SK in Tokio Morgen nicht über 10140.... damit ist gerade kaum noch Potenzial intraday, rate trotz der guten charttechnischen Lage im Dax und Dow jetzt von longs ab iauf Sicht der Eröffnung Morgen!
Wer gut mit Geld umgeht, dem wird es folgen wie ein treuer Hund seinem Herrchen ^^
Antworten
G21051976:

wurde

3
11.06.09 19:38
sicher schon gepostet aber durch die steigenden öl- und übrigen rohstoffpreise bekommen
wir einen schönen, allgemein verständlichen downturn grund vorgesetzt.

thema asset-infaltion. selbst enthusiasten warnen zur vorsicht. viele trauen sich nicht mehr rein und
gehen in rohstoffe. und dann schliesst sich der kreis, denn die kosten der unternehmen steigen bei sich
auf unterem niveau stabilisierenden umsätzen und aufträgen. saldo: zu unternehmens ungunsten.
unternehmensgewinne gehen runter. (hedging ausgeklammert)

hinzu sollten die q2-zahlen, sofern man auf die indices schaut, vielleicht sogar n tick besser sein als in q1.
mal sehen. vielleicht kommt es auch zu den von mir erhofften und erwarteten "schlechter als erwartet" oder
"angesichts der deutlich verbesserten gesamtsituation ein wenig enttäuschend".
Antworten
loco_coyote:

auch heuer direkt unterhalb der unteren

10
11.06.09 19:47
Keilbegrenzung - bei 5124 - geschlossen. Interessiert aber niemand. Der Markt ist momentan für langfristige Anleger kaputt.

Ich persönlich glaube nicht and Kurse über 5300/5400. Der Markt bewegt sich zur Seite, der 38er flacht auch langsam ab. Das Problem was sich verstärkt aufzeigt ist, dass wirklich niemand in den Markt reingehen will, niemand traut dem Braten. Insofern, wenn die FED wirklich möchte, dass das ein langanhaltender Trend wird und auch private wieder Aktien kaufen, dann MUSS der Markt runter. Keiner wird jetzt noch auf den Zug aufspringen, höchstens mit Hebelprodukten spekulieren. In dem Umfeld gibt es auch keine Hausfgrauen mehr, die die immer weniger werdenden Kröten in Finanzprodukte anlegt und einer Ralley hinterherlaufen. Da dieses mangelende Vertrauen bereits an allen Ecken und Enden kommuniziert wird, wird auch der Privatiunvestor seinem Vermögensverwalter keinen Vorwurf machen.

Dazu kommt, dass bereits viele  (ich auch) sich mit Rohstoffen etc. eindecken um der kommenden Inflation entgegen zu treten. Wenn sich die Inflationsangst verstärkt werden auch keine Gelder für die Aktien bereitgestellt und irgendwann ist dann auch mit dem Spiel aus, durch Kapitalerhöhungen/neue Aktien kurzfristig Geld an der Börse zu besorgen.

Ich kann warten.

loco
Antworten
loco_coyote:

Auch der Dow hängt noch immer UNTER

3
11.06.09 19:52
seiner 200er.
Antworten
mo2mo:

meine meinung, der markt wird weiterhin steigen

 
11.06.09 19:59
warum auch immer,da interressieren die Kleininvestoren niemand ob sie auf den zug aufsteigen oder nicht
da steckt system dahinter gruss @all
Antworten
TGTGT:

@mo2mo

6
11.06.09 20:02
Hehe, du hast es geschafft mein Post von gestern auf 3 Zeilen zu bündeln :D.... sehr schön, die Langform ist dann die von gestern xD:

Ich hatte in den Posts vom 04.06 bis 02.03 immerwieder auf die "Big Player" hingewiesen die gerade den Markt bestimmen und dazu einige Erklärungen und Denkansätze bereits recht ausführlich gepostet - nun das alles nochmal zusammengefasst auf die Kernpunkte. Big Player bestehen in der Regel aus 3 Hauptgruppen: 1. Fed und JNB (NBoJ), sprich die großen Zentralbanken die über Unmengen an flüssigen Geldmengen verfügen, 2. große PFs und HFs (Pensionsfonds und Hedgefonds), 3. Banken (Institutionelle besonderer Art). Diese 3 Hauptgruppen machen an der Börse zwischen 40 und 75 Prozent der Umsätze, der Rest entfällt auf Aktien- Index- (...) Fonds und Privatanleger, Vermögensmanager und Insideraktivitäten. Der Unterschied zwischen diesen und den "Big Jungs": Die Big Player agieren intraday geschlossen währenddessen Fonds, Privatanleger oder die breite Gruppe der Institutionellen uneinheitlich agieren. Somit kann die Fed/JNB (NBoJ) und co die Märkte z.B. durch gezielt auf Uhrzeiten getimte Aktionen stark in Richtungen stueren. Dazu gehören Computersysteme die die Orders haargenau innerhalb von illi-Sek. am Markt platzieren und auslösen, so können 40 - 100 Punktemoves in 1 Sek. im Dow in Extremfällen entstehen - für die anderen Gruppen von Mrktteilnehmer undenkbar. Das Ziel der Big Player ist nicht der Gewinn beim Handeln - sondern das steuern und Kontrollieren des Marktes in weiten Teilen, die Regierungen können amit indirekt Macht auf die Indizes weltweit ausüben, auch Banken machen dabei fleißig mit. Damit können Reaktionen international genau abgestimmt werden - die Börsen agieren auf Ereignisse einheitlich im Sekundetackt.

Wichtig dabei: Es braucht unzählige Mrd. am Tag um dieses gepushe durchzuziehen, allein beim Dow Jones braucht man (inoffizielle Angaben der financle Times) zwischen 0,3 und 2 Mrd USD um diesen 20 Punkte hchzuziehen in einer gezielten Aktion. Denn es reicht dabei nicht nur den Dow hoch zu ziehen, es werden zugleich Nikkei, Dax, FTSE, Topix, hang Seng usw. geordert über Computersysteme die diesen Handel einheitlich und schnell abwickeln - dieses System existiert bereits seit Ende der 90er Jahren, allerdings gewann es nie die komplette Kontrolle über die Weltindizes - nun hat es diese Intraday voll und ganz. Und damit nicht genug: Die Märkte agieren dabei bei solchen Aktionen in 90 Prozent der Fällen entgegengesetzt zur vorherrschenden Marktmeinung in der aktuellen Phase - sprich bei vielen longies runter - vielen shorties rauf. Es wirkt krank und idiotisch - sinnlos, ohne konkreten Hintergedanken, aber dieser ist da.... es werden immer die breite Masse an Investoren abgeschüttelt und liegt falsch, dies ist allerdings nur bei von Fed und JNB (NBoJ) gemachten Moves der Fall währenddessen den Banken und HFs, PFs (besonders letzterem) die Positionen im Markt relativ egal sind (Banken nur wenn kein Verfall ansteht). Dies ist der Hauptunterschied zwischen Zentralbanken und der 2. Gruppe von Big Playern! Man kann über diese Bewertungsmuster die Intradaymoves gut in einzelne Bereiche einordernen und damit die Wirkung dieser Bewegung und dreren Nachhalltigkeit intraday ideal analysieren. Das ist keine Theorie - dies geht in der Praxis - nur man muss sich genaustens mit dem System der Big Payer beschäftigen und dieses studieren - es ist eines der spannensten und profitabelsten Geheimnisse an der Börse und für die breite Masse nicht verständlich, in den Medien taucht diese Manipulation gar nicht erst auf - ein mMn großer Fehler, aber die Bevölkerung darf auch nicht erfahren in welchen höhen täglich Steuergelder und Bankeninvestitionen für Außenstehende sinnlos wirkende Aktionen aufgewendet werden..... es ist traurig aber wahr und das System verschärft sich immer mehr, die Kontrolle derBig Player ist seit Beginn dieser Krise explodiert, ihr Einfluss auf den Kapitalmarkt steigt von Monat zu Monat und dank der geringen Volumen gehört ihnen regelrecht der Markt.... das ist in kürze das was es zu Big Playern zu sagen gibt, aber sich mit ihrem System auseinander zu setzen ist mMn A und O gerade, weil diese den Markt kontrollieren und steuern, man muss versuchen darin einen Einblick zu gewinnen und ihre Handlungen und die Vorgehensweise - so absurd und krank sie erscheinen mag - nachvollziehen oder besser noch verstehen können.
Wer gut mit Geld umgeht, dem wird es folgen wie ein treuer Hund seinem Herrchen ^^
Antworten
checkerlarsen:

das prolem mo2mo

5
11.06.09 20:03
ist das nur klein bzw kleinstanleger aufspringen leute mit geld lassen sich zu den kursen sicher nicht in den markt locken...lieber haben sie das geld unterm kopfkissen. was können sie verpassen? HÖCHSTENS 10% und verlieren 50%...da gehen nur dummköpfe mittelfristig  rein...
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#30314

mo2mo:

als würden wir kleinanleger die börse hochtreiben

 
11.06.09 20:08
ne ne ich habe was von Dax 6000 gehört meine meinung und fordere niemand auf danach zu handeln ,denke
das wir auf jeden fall im dezember über 5000 stehen
Antworten
TGTGT:

@checkerlarsen

5
11.06.09 20:09
Ich glaube du machst einen Denkfehler - wenn man sich einmal die Positionen der Fonds und Großbanken anschaut stellt man fest das diese teilweise durchaus langfristig long in den Märkten sind und auch auf diesen Niveaus noch kaufen.... ich möchte dazu gerne den Chefvolkswirt der Bremer Landesbank zitieren: "Die Spitze dieser Krise ist so gut wie erreicht, von nun an sehe ich eine gute Chance das es konstant weiter steigen wird und die Probleme bezwungen werden".... ähnliche Kommentare findet man bei noch weitaus mehr Analysten und Bankhäusern.... teilweise ist es nur ein "Fake" nach außen hin um alles Friede, Freude..... aussehen zu lassen, teilweise sind diese Großinstitute jedoch auch größer im Markt investiert. Dazu zählen gerade vor allem PFs, diese halten z.B. laut Angabeen der JNB gerade größere Marktpositionen übergeordnet mit Ziel 12k im Nikkei.... es ist also falsch zu sagen das niemand groß reingeht, es gibt diverse Institute die dies gerade tuen/getan haben, ob dies nun sinnvoll ist, das steht natürlich auf einem anderen Blatt xD.
Wer gut mit Geld umgeht, dem wird es folgen wie ein treuer Hund seinem Herrchen ^^
Antworten
loco_coyote:

@mo2mo

6
11.06.09 20:10
stimmt. Aber wenn man bei einer Dampflock nicht anhält um Kohlen zu bunkern und Wasser nachzufüllen, bleibt sie stehen - wenn man gerade auf eine Bergstrecke ist, geht's mitunter rückwärts.
ALso m.E. ist das Ding gedeckelt. Das Problem ist, die die Bestände aufgebaut haben können die nur in eine Ralley hinein abgeben. Wenn keiner einsteigen möchte gibt es keine Ralley. Also muss er die Aktien behalten, mit dem Risiko, dass zum Q3/Q4 bei NOCH viel schlechteren Zahlen (und die werden kommen!) der Wert eigentlich nach unten korrigiert werden müsste.

Also kann er nur an die Starken verkaufen - aber im fallenden Markt! Ich denke, das hat sich jemand ganz anderst vorgestellt: schnelle V Erholung, Beschönigung der Zahlen, Ralley Zug fährt an, alle schippen Kohle nach und giessen in der Fahrt mit Gieskannen Wasser in den Tank. Gibt seine Aktien wieder ab, macht Profit und wartet auf das wirkliche Ende des Tunnels. Leider warten alle auf das 2003 Szenario und tun ihm den gefallen nicht.

Schaut euch doch mal die Volumina an - das ist ja lächerlich.
Antworten
Marlboromann:

Zum lachen: 2 Japaner schmuggeln 134 Milrd Dollar

9
11.06.09 20:11
Langsam wird es peinlich - da kann man nur noch lachen

Wie baut man als Italien sein Haushalstdefizit um 38 Milliarden Euro ab?

In dem man zwei dumme Japaner beim schmuggeln von 134 Milliarden Dollar amerikansicher Staatsanleihen der FED erwischt und nach dem Gesetzt  und durch einem Verstoß gegen das Geldwäschegesetz können bis zu 40 Prozent des Werts vom Staat eingezogen werden.

Zwei Japaner wollten mit über 134 Milliarden Dollar US-Staatsanleihen in die Schweiz. Dabei sollte doch jedem klar sein, dass man in Europa nur mit maximal 9999 Euro reisen darf. Festnahme in  Chiasso.

 

Zwei Japaner wurden am 3.Juni auf dem Bahnhof der norditalienischen Stadt  Chiasso festgenommen. Im Reisegepäck befanden sich über 134 Milliarden Dollar - größtenteils in Form von US-Staatsanleihen. Dies berichtet ilgiornale.it in seiner aktuellen Ausgabe.

Die Japaner waren auf dem Weg in die Schweiz. Das geht aus einer --ýMitteilung des italienischen Zolls hervor. 

Nach Angaben der Zöllner trugen die Verdächtigen in einem Koffer mit doppeltem Boden US-Wertpapiere, vor allem Staatsanleihen der Fed, im Wert von 134,5 Milliarden Dollar mit sich.

Die Wertpapiere entsprechen einem Wert von etwa 95 Milliarden Euro. Die Japaner hatten den Zollbeamten nicht erklärt, dass sie Staatsanleihen mit sich führen. Deshalb wurden sie an Ort und Stelle verhaftet.

Die japanische Botschaft in Rom hat die Festnahme bestätigt und erklärt, dass sie die Staatsangehörigkeit der Schmuggler überprüfe.

Bei einem Verstoß gegen das Geldwäschegesetz können bis zu 40 Prozent des Werts vom Staat eingezogen werden. Das wären in diesem Fall 38 Milliarden Euro. Damit könnte Berlusconi das wachsende Staatsdefizit abbauen.

Vollständiger Artikel unter www.heise.de/tp/blogs/8/140281

Ich lach mich schlap!

Gruß Marlboromann

 

 

Antworten
mo2mo:

die korrekturen im dow und dax

 
11.06.09 20:13
erfolgen im laufe des tages ,schaut euch mal den chart der letzten 5 tage an
Antworten
Helmut666:

ist wirklich

10
11.06.09 20:18
mal wieder eine verrückte situation.der s&p hat die 951 auf stundenbasis geknackt,ob er sie heute übers ziel bring weiß ich nicht.oe könnte aber mit seiner aussage nicht unrecht haben(dax morgen 5200)schon allein deswegen,weil wir vor 2 tagen unter 5000 standen und die emis mal wieder paar scheinchen abholen möchten auf diese weise.denke mal,erdbärs posting zu den emis haben viele gelesen.dies würde auch den verdacht bestätigen.
das ratio auf bährischer seite morgen auch,denke mal,viele gehen zu zeitig rein.bin da echt mal gespannt wie das ausgeht heute im s&p und morgen nachmittag.passiert bestimmt was ganz verrücktes.

bin flat,habe leider keine ahnung was passiert
DIE GANZE WELT IST EINE BÜHNE
Antworten
orient express:

ja das niedrige volumen hat auch vorteile

4
11.06.09 20:18
Und genau deswegen können die so weiter machen ,alle haben schiss und mit wenig geld springen die indizes weltweit zu neuen hochs,da sage ich nur eines ,vorstellbar wäre es ,aber ob es so kommt weiss ich nicht.Das gute dabei wäre ,es gibt nur wenige verkäufer denn die masse hat schiss und ist weiter sideline.Unvorstellbar was passieren würde wenn die krise garnicht so schlimm mehr kommt
Antworten
checkerlarsen:

vieleicht vertue ich mich tgtg

4
11.06.09 20:19
kann ja immerhin  sein allerdings glaube ich das nicht...grade weil sichere häfen nicht steigen macht mich das mehr als misstrauisch das soviel geld da sein soll und die banken munter speckulieren...die wissen das es ausgereitzt ist..siehe auch verkäufe eigener aktien...telekom zum bsp da wird geld abgezogen um  zocken zu können ...
und was volkswirte der bremer landesbank sagen...sorry .... die volumen sprechen überdies für mich ne ganz klare sprache.... und an die werde ich mich auch NICHT gewöhnen...gredel und bloedel ist im markt und die fed....
Antworten
Gerstef:

lol marlboromann

 
11.06.09 20:21

ist das n scherz oder was? wiso machen die japsen nen umweg über italien wenn sie in die schweiz wollen.wiso nicht direkt in die schweiz fliegen?

lol?

Antworten
Anthrax:

TGTGT

5
11.06.09 20:24
da viele Große mittlerweile bei dieser Idiotenrally dabei sind werden natürlich solche Aussagen getroffen das alles wieder super ist um diesen wertlosen Müll Ahnungslosen zu übertragen. Die wissen doch auch das diese Probleme die sich über Jahrzehnte gehäuft haben nicht durch extreme Geldschwemme zu bekämpfen sind.

Mir persönlich macht diese Idiotenrally momentan richtig Freude. Man muss nur ungeheuer aufpassen das nicht schlagartig der Wind aus der anderen Richtung bläßt. Der kommt ohne Vorankündigung.
Antworten
Marlboromann:

Das ist kein Scherz, das ist Amtshilfe per Ausland

2
11.06.09 20:24
Auslandkurier. Der Dummer ist der japanische Steuerzahler, dem werden sie sagen, dass es dumm gelaufen ist.
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