Langfristdepotvergleich 2008 - Oktober-Update

Soo, wahrscheinlich das letzte Update vor dem Endstand.

Hat sich durch den Crash an den Märkten natürlich einiges getan, und zwar nicht nur in negativer Hinsicht. Die 3 Musketiere da vorne im Wettbewerb profitieren vor allem von Puts/Shorts auf die US-Aktienmärkte und/oder vom fallenden Euro.

Ansonsten muss ich mal sagen, dass Gruenspan ein ganz schöner Stümper ist. Nicht mal den letzten Platz kann er halten.

http://www.ariva.de/...stdepotvergleich_2008_September_Update_t347055

Hab derzeit einiges um die Ohren und deshalb nicht die Zeit für die Tabellen zu den besten und schlechtesten Aktien seit Anfang und seit September. Hoffe ihr verzeiht mir.

für die Mühe!

es ausgestanden mit diesem Katastrophenjahr (jedenfalls für mich!)
Grüße vom Waleshark

5 Plätze rauf, na das ist ein Erfolg :-(

25 Plätze gutgemacht?
Dank an Medarex und Morphosys......

Ansonsten natürlich echt mies in 2008. :-(

*gggggg*  das holt keiner mehr vom 4. Platz ab ;-)

Ich sagte ja damals:
1. Banken, weil die so weit schon unten waren (Fehlanalyse, aber alle sind überrascht worden)
2. Euro zu hoch (Anfangs falsch, hat sich aber eingeregelt)
3. Zur Absicherung nen China Put (passt!)

Schade das es nur im virtuellen Depot ist....

Die untere Tabelle zeigt sehr schön auf, wie man Geld vernichten kann ;-)

Totalverlust mit einer Aktie. Das kann wohl nur passieren, wenn man lange nicht ins Depot guckt. Ist mir hier mit SIRF Technologies passiert. Und mein bester Wert (Vectron) hat sich fast halbiert. Schlimmer gehts kaum mehr.

Vermutlich werden Boxenbauer oder meine Wenigkeit den Langfristdepotvergleich im nächsten Jahr fortführen. Gibt es noch andere Interessenten?

mecki

Zeit, die du immer wieder investierst!

Einfach Spitze!!!!

traurich
abba i seh nüscht
die tabellerie is bei mich klitzeklein und total verschwommen
liegt vermutlich daran
weil mein pluter kürzlich in der werkstatt zur GR sprich zum komplettneuaufbau war
nu funktioniert fast nüscht mehr
dat sind kerle dorte inner werkstatt
wenn jeder so arbeiten täte - hülfe!

so können meine entzündeten augen nich ma sehn
wer die frechheit besessen hat
mich meinen übersichtlichen leicht hellgruenen platz
zu berauben
euch mach ich licht ans rad
wenn dat nich bis weihnachten wieder in ordnung kimmt


freut mir
wenn jemand für 09 dat spiel übernimmt
i bin technisch dazu net in der lage
wäre abba türlich ooch weiterhin wie bisher alle jahre
mit einem gruenen heiabsacker-depot dabei

Meine Strategie hat sich bezahlt gemacht. Nicht weil ich auf Platz 1 bin und fast verdoppelt habe, sondern weil ich mit einem Absicherungsdepot guten Gewinn mache. Am Anfang des Jahres lag ich auch 20% - 30% vorne, obwohl die Optionen mehr als 50% im Minus waren, Kupfer und Schwellenländer- Telekommunikation aber überdurchschnittlich performed haben. Verluste hätte ich nur eingefahren, wenn die Märkte seitwärts gelaufen wären und der Ölpreis auch nur leicht gestiegen wäre. Für den Fall habe ich ein Joker mit Cytori im Depot, die irgendwann mal ausbrechen könnte und sich dann vervielfacht.

Ich könnte mir vorstellen, im nächsten Jahr ein Wettbewerb zu machen. Dann aber nach meinen Regel und als Absicherungsdepot, weil ich gerne sehen würde, welche Strategien andere fahren.

Mal ein paar Beispiele:
- 25 Teilnehmer
- 8 Werte pro Depot
- Börsenplatz nur Deutschland bzw. LiveTrading
- Die Depots gehen bei -25% K.O. Dann ist 1/4 des Wertes vernichtet und dass sollte als max. Verlust ausreichen. Jeder Titel darf natürlich mehr Minus machen.
- Zugelassen sind alle Wertpapiere. Die Aktien müssen min. 100.000 € Umsatz pro Tag haben, damit keine Klitschen gekauft werden. Optionen und Zertis haben natürlich kein Umsatz Limit.
- Alle Kurse wieder über comdirect Musterdepot
- Dividenden werden mit eingebucht
- keine SL bei den Einzeltiteln; ihr sollt ja absichern mit konträren Werten.
- keine Verkäufe während des Jahres
- alle Laufzeiten der Derivate >02.01.2010

- Die Depots werden erst beim Start veröffentlicht, damit keiner abschaut. Im Dezember sollten Sie mir per Mail eingereicht werden.

Damit muss sich jeder Gedanken machen, wie sein Depot abgesichert wird.

Hätte jemand Interesse an so einem Spiel?

Vielleicht kann ja Mecki parallel den normalen Wettbewerb starten und wir haben einen tollen Vergleich.

@Gruenspan, musst einfach die Tabelle nur vergrößern. Geht im neuen IE unten rechts über die Vergrößerungsoption. Oder speicherst die Bilddatei und vergrößert sie dann!

Millicom wird übrigens bald sehr interessant. Am Ende des jetzigen Downs werde ich mir ein paar 100 ins Depot legen. Schau dir mal die Entwicklung bei earnings.com an. Spannend.

Ach so, hast du irgendwo nen Stockpicking Thread? Aber bitte keine Small Caps.

MfG

Boxenbauer

du musst auch nix sehen. weisst ja wo du stehst.  *ggg*

das kommt mir als eher konservativem Privatanleger sehr entgegen. Wie bist du denn auf diese Idee mit dem KO bei -25% gekommen? - Diese sollte man auf manche Hedgefondsmanager und Banken-Trader übertragen: Statt Boni gibts eine KO-Androhung: steht das Portfolio mit über 25 % p.A. im Minus wird gefeuert ohne Abfindung.

Ob ich parallel dazu was machen möchte, kann ich so ad hoc noch nicht sagen. Ich denke in den nächsten Tagen mal darüber nach...

mecki

Mein Depot ist ein Desaster.

Glückwunsch an die, die ihr Depot im Plus haben.


Permanent

das erste Wochenende. Rund um dieses erste Wochenende musst du bestimmt 36-48 Stunden Netto Arbeit einplanen, um die Excel-Liste und comdirekt zu erstellen. Allerdings bekommst du ja von Boxenbauer oder mir das Grundgerüst geliefert. Insofern nimmt das viel Arbeit ab.
Die Auswertungen bei den einzelnen Updates sind dann eigentlich kein großer Hit mehr. Da musst du dann 2-3 Stunden Arbeit einplanen.

Wär schon schön, wenn es vielleicht sogar 2 Wettbewerbe geben würde. Man könnt sich ja auch mal mit ARIVA in Verbindung setzen, ob sie nen Preis stiften, wie ne kostenlose Clubmitgliedschaft oder Ähnliches.

für dein Einsatz, auch wenn beim hinschaun die Augen tränen, da muss man jetz durch.
Herzlichen Glückwunsch an die einsamen Drei da oben, alles richtig gemacht im Abwärtsstrudel...

Hallo Boxenbauer, Katjuscha und alle Mitleser- und -spieler,

ich finde Boxenbauers Idee eines Absicherungsdepots sehr gut und bin bereit, einen zweiten Langfristdepot-Vergleich für 2009 zu übernehmen.
Aber einen Depotvergleich, der nach den Katjuscha-Regeln aus diesem Jahr parallel zu Boxenbauers Absicherungsdepot geführt wird, halte ich nicht für sinnvoll. In meinem Wettbewerb würde es vermutlich, überspitzt formuliert: viele Absicherung-Vermeidungsdepots geben -  man setzt auf ein oder zwei riskante KO-Scheine (die man sich nicht traut in Boxenbauers Wettbewerb zu setzten), und diese entscheiden dann, ob man am Ende das gelbe Trikot oder die rote Laterne tragen darf. - Eine Strategie, die viele auch in Katjuschas Depotvergleich 2007, wenn ich mich richtig erinnere, erfolgreich (oder eben erfolglos) verfolgt haben (in diesem Jahr wurde vermehrt auf Aktien gesetzt).

Daher mein Vorschlag ein reines Aktiendepot zu führen. Sollte Boxenbauer doch kein Absicherungsdepot anbieten, dann möchte ich auch Zertifikate, Optionsscheine, Fonds, Anleihen etc. gerne im Depotvergleich zulassen. Ein eventuelles neues Regelwerk kann dann hier ausdiskutiert werden.

Als „Kladde im Kopf“ schwebt mir in etwa so ein Langfristdepot-Vergleich  (nur für Aktien) vor:
Startkapital: 10.000 EUR (eine 0 weniger beim Tippen)
2 bis 5 Aktien pro Depot (Gewichtung zwischen 10 und 50 %)
Börsenplätze Deutschland und USA
Keine Dividendenanrechnung (ist mir zu aufwändig)
Jeder ist zu 100% investiert (Null EURO Cash; d.h. Ich werde Stückzahlen von 64,2257 o.ä. berechnen müssen, um eine glatte Kaufsumme wie z.b. 2000 EUR zu erhalten).
Aktientopf: Deutsche Aktien ab Marktkapitalisierung 10 Mio EUR
Ausländische Aktien ab 100 Mio EUR Marktkapitalsierung
Kleine US-Aktien (auch so manche China-, Rußland-, Kanada- oder Australien-Aktien) sollten aber mit den US-Kursen geführt werden (mehr „Kursrichtigkeit“)

Gruß

mecki

ich hab -21% und bin sechster im Wettbewerb, was für ein krankes Aktienjahr...
Aber danke für die viele Arbeit Katjuscha

Gruß
Guido

... noch dazu mit einem neuen Lernthread ;-)

Hallo liebe Depotvergleicher!

Zuerst mal Gratulation und Respekt für Boxenbauer, Pichel und Anti Lemming zu über 50%+. Auch allen die nur 50%- haben: Freut Euch, es gibt schlimmeres ;-) Besonderer Dank an Katjuscha für die viele Arbeit und das er mein Depot per Boardmail akzeptiert hat. Dass ich mit 3 ausgenockten long Zertis unter den Top 20 bin, stimmt zum Nachdenken. Da sieht man wie wichtig Stops sind...

Trotzdem möchte ich mich für die beiden Spiele von Boxenbauer und Mecki anmelden bzw. zumindest mein Interesse bekunden. Die Idee eines Absicherungsdepots und eines zweiten Bewerbs finde ich gut & lehrreich! Werden sicher interessante Spiele und kann mich dem letzten Posting von Mecki nur anschließen.

In diesem Sinne wünsche ich allen (außer den Top 3 ;-) mehr Glück & Erfolg im nächsten Jahr. Vor allem real...

Herzliche Grüße und gute Zeit
soyus1

Mein parallel geführtes Musterdepot steht jetzt, also beim Enstand, bei knapp 120% plus. Bin mal gespannt, ob ich es im nächtsen Jahr auch so gut hinbekomme. Mal schauen.

Die Strategie verrate ich schon mal:
40% Bluechips
10% Schwellenländer
20% Rohstoffe
30% Puts auf die Märkte und damit als Absicherung für die anderen 70%