Die besten Optionsscheine auf den Dax (29 KW/03)

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estrich:

Die besten Optionsscheine auf den Dax (29 KW/03)

5
13.07.03 10:04

Calls

Basispreis ist stets 3200


WKN    Emittent    Fälligkeit    Geldkurs Briefkurs    Omega(Hebel)   Impl. Vola

Laufzeit bis Ende III/03

Juli 03


952969  Deutsche Bank  16.07.03  1,290  1,300    24,58  20,85%
740992  Citibank       17.07.03  1,300  1,320    23,61  22,39%  
949292  Dresdner Bank  18.07.03  1,340  1,360    21,69  25,29%  


August 03

833975  Deutsche Bank  13.08.03  1,850  1,860    12,66  27,01%  
145539  HSBC Trinkaus ...  13.08.03  1,850  1,870    12,61  27,29%


September 03


743619  Deutsche Bank  17.09.03  2,310  2,320    9,55  26,91%  

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JoBar:

Siesta beendet Herr Estrisch?

 
29.07.03 22:14
BTW Ist doch Deine Doppel-ID oder?

J
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estrich:

Hallo JoBar, der Übersichthalber hier weiter...

 
31.07.03 09:32
deine Frage:

Die Kennzahlen bei www.Ariva.de , www.OnVista.de , www.Finanztreff.de , usw. sind ja ganz schĂśn, nur verglichen mit den ehemals einfach berechenbaren Hebelprodukten ( zB DAX +1 -> Zerti-Kurs + 1 Cent ) gibt es da eine Informations-LĂźcke.

Die auf den obigen Webpages berechneten Kennzahlen beziehen sich grundsätzlich auf das Ende der Laufzeit. Wenn ich also vom DAX 3458 ausgehe und bis Sept./Okt. einen Rßckgang auf xxxx DAX-Punkte erwarte, dann noch zur Laufzeit meinen Sicherheitzuschlag draufpacke, kommen die Dez 2003 Optionsscheine in Frage. Welche Werte kÜÜnten die Kennzahlen im Sept/Okt haben?

Bei Onvista kann ich zwar Szenarien berechnen - nur woher soll ich wissen wie sich ein langsamer / schneller Abstieg um 100 DAX-Punkte auf die impl. Vola auswirken kĂśnnte?
Braucht man 100-Jahre OS-Erfahrung dafĂźr oder gibt es Webpages die da Annäherungs-Werte vorschlagen?  
Oder - wie handels Du das?

J

--------------

Implizit bedeutet nichts weiter als voraussichtlich. Da es sich um einen zukünftigen Parameter handelt heisst die Antwort: Niemand weiß es!
Aber die implizite Volatilität fßr den Dax (z.B.) orientiert sich am Volatilitätsindex des Dax´ (mit subjektiven Abweichungen).

Eine i. Vola. von 25 (für den Dax) gilt erfahrungsgemäß als moderat oder eben billig, eine von 50 und mehr gilt als überteuert und sehr riskant. Wir befinden uns gerade nahe der 25. Es ist zu erwarten, dass die Vola nicht (oder nur geringfügig) weiter sinkt, sondern wieder steigt, d.h. Optionsscheine könnten in Zukunft teurer werden, unabhängig ob nun Put oder Call.

Onvista hat einen OS-Rechner, in welchem Du auch eine veränderte i. Vola., außerdem ein bestimmtes Datum (Berechnungstag) eingeben kannst, probiers mal aus.

Gruß estrich

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JoBar:

Soweit klar. Wie ändert sich der VDAX

 
31.07.03 09:39
( und somit indirekt die impl. Vola ) von heute ~25 wenn der DAX an einem Tag / innerhalb einer Woche um 100 Punkte fällt?
Raten oder gibts da Erfahrungs-Werte?

J
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estrich:

Keine Ahnung!

 
31.07.03 09:45
Informationen dieser Art befinden sich außerhalb der mir einprogrammierten Daten. Für Fragen dieser Art benutzen Sie bitte das Nachfolgemodell Estrich II.
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JoBar:

Also doch viel langjährige Erfahrung im Spiel :(

 
31.07.03 10:03
Mal schaun was Google dazu findet.

J
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Frasier:

Call auf MĂźnchner RĂźck

 
31.07.03 12:29
Hallo zusammen:

hat jemand einen guten Tipp fĂźr einen Call auf MĂźnchner RĂźck??? Ich weiß noch nicht so genau, wie man einen guten von einem schlechten OS unterscheiden kann. Von Estrich habe ich nur gelernt, dass Turbus Sch. sind  ;-))) Ich dachte an WKN 148226 ... is des wos gscheits???

Gruß

Frasier
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JoBar:

Frasier: Unser Normalo scheint nicht da zu sein :)

 
31.07.03 13:07
Schau doch mal bei www.OnVista.de ->OS -> 148226 unter Kennzahlen wo der Break-Even liegen würde, wenn die MRÜ so soweit Steigen würde :)

Ich habe nicht nachgesehen, aber ich tippe mal: sehr, sehr weit weg.

J
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Schwachmat:

Volatilität

 
31.07.03 13:34
erfasst die Schwankungsbreite/Standarabweichung des zugrunde liegenden Basisinstruments von einem Mittelwert innerhalb eines bestimmten Zeitraums (i.d.R. 200/250 Tage).
D.h. je mehr sich die Schwankungsbreite ausweitet, also die Kurse sich von ihrem Mittelwert innerhalb des Zeitraums entfernen, desto hÜher steigt die Vola. Je mehr sie sich dem Mittelwert nähern, desto tiefer fällt die Vola.

Hohe Vola => hohes Risiko, da hohe Schwankung
Niedrige Vola => niedriges Risiko, da geringe Schwankung

Unbedingt Beachten!!!
Sowohl fallende als auch steigende Kurse kĂśnnen die Vola sowohl steigern als auch senken!!!  
Die Emis spielen diesbezüglich gerne mit der Unwissenheit der nicht-Erfahrenen, da der Mensch ein Gewohnheitstier ist und nach einer langen Phase steigender Vola bei fallenden Kursen und umgekehrt gerne davon ausgeht, daß sich dies auch in der Zukunft weiterhin so verhält. Muß es aber nicht und genau darin liegt einer der Tricks...
Wer den Einfluß der Vola auf OS ergründen möchte sollte sich näher mit der Kennzahl Vega beschäftigen.

Längerfristige Spekulationen per OS erfordern nicht nur know how mit den entsprechenden Kennzahlen, sondern darßber hinaus ein sicheres Gefßhl fßr die Kursentwicklung des "bÜsen Papiers" unter unterschiedlichsten Bedingungen.
Wer das nicht aufbringt, sollte besser die Finger davon lassen - es gibt sinnvollere Methoden der Kapitalminderung. ;-)

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Gold-Antimon-Fund in Nevada trifft geopolitischen Nerv
Schwachmat:

"Normalo" ???

 
31.07.03 13:39
hahaha...

Die besten Optionsscheine auf den Dax (29 KW/03) 1118066
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JoBar:

wg. "Normalo" guggst Du

 
31.07.03 13:49
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Schwachmat:

Hahaha...

 
31.07.03 13:55
"Derrr Wahnsinn ist eine Rrreise zur Wirrrklichkeit,
das Gehirrrn wankt und schwankt,
in immerrr neue Dimensionen,
dorrrt wo die bĂśsen Geisterrr wohnen"

;-)  
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Bronco:

Um die Angaben von Schwachmat zu präzisieren:

 
31.07.03 14:04
Die Vola fĂźr einen in der Vergangenheit liegenden Beobachtungszeitraum (historische Vola) kann wie folgt ermittelt werden:

Der Kursverlauf wird logarithmisch aufgetragen und für die Einzelkurse innerhalb des Beobachtungszeitraumes eine Ausgleichsgerade ermittelt (lineare Regression). Die Standardabweichung der Meßwerte von dieser Geraden ist die zu bestimmende Volatilität. Analytisch wird der Kursverlauf somit durch eine Exponentialfunktion angefittet (bei steigenden Kursen mit positivem Exponenten, bei sinkenden Kursen mit negativem). Welche Konsequenzen aus dieser Definition des Begriffs Volatilität in der Praxis folgen, habe ich in meinem Thread "Baisse-Spekulationen" dargestellt.

Implizite Volatilität ist das Ergebnis einer Rückrechnung: Hier wird aus dem Aufpreis für einen Opti zurückgerechnet, welche Vola ihm zugrunde liegen müßte, damit eine faire Wette rauskommt (i.d.R. liegen die impliziten Volatilitäten deshalb auch höher als die historischen).

Gruß

Bronco
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Schwachmat:

Danke Bronco, ich bin entzĂźckt o. T.

 
31.07.03 14:07
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estrich:

Sorry Frasier

 
31.07.03 14:24
Wenn Du diesen Thread gelesen und verstanden hättest, dann wßrdest Du sehen, dass dein Schein dem Untergang geweiht ist. Du scheinst mir ein kleiner Draufgänger zu sein.
Nimm lieber 953010 .
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JoBar:

Tja Leute, wenn ihr so tiefschĂźrfende Abhandlungen

 
31.07.03 21:24
Ăźber die Vola postet, dann traue ich mich kaum meine Such-Ergenisse hier hereinzustellen :)

Zum tieferen Eintauchen in Optionen und was so alles damit zusammenhängt scheint mir diese vortreffliche Artikel-Serie besonders geeignet. Die Autoren beschreiben ( meistens ) leicht nachvollziehbar alles was mit Optionen zu tun hat. Es ist zwar fßr Options-Trader ausgelegt, aber sehr viel ist auf Optionsscheine 1:1 anwendbar.

Teil 1: Elementare Konzepte
212.184.80.63/investment/leistung/derivate/...tionsmarkt_1.pdf

Teil 2: Black-Scholes verstehbar erklärt
212.184.80.63/investment/leistung/derivate/...tionsmarkt_2.pdf

Teil 3: Volatilitäten + Background
212.184.80.63/investment/leistung/derivate/...tionsmarkt_3.pdf

Teil 4: Implizite Vola in € + Cent
212.184.80.63/investment/leistung/derivate/...tionsmarkt_4.pdf

Zugegeben die Bild-Zeitung ist leichter zu lesen. Hier werden die Auswirkungen der verschiedenen Kennzahlen verständlich Beschrieben, zumindest fße mich einfacher als ich es bisher je gelesen habe.

Viel Spaß beil Lesen

J  
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estrich:

Morgen

 
31.07.03 22:46
gibt es einen neuen Thread von mir zum Thema
"Die besten Optionscheine auf den Dax im August 2003"

Die besten Optionsscheine auf den Dax (29 KW/03) 1118967
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01.08.03 10:09
Dann konzentriert mal Eure positiven Energien auf die längeren Laufzeiten...

Die besten Optionsscheine auf den Dax (29 KW/03) 1119284

SHIVA is comming! :-)))
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estrich:

Ich habe bereits mehrmals versucht,...

 
01.08.03 10:13
eine Liste zusammenzustellen. Onvista spuckt seit gestern beriets Kauderwelsch aus.

Am Wochenende habe ich die zeit, die Scheine auf ihre daten hin zu ĂźberprĂźfen, deshalb gibt das wahrscheinlich heute doch nichts mit den heissen Infos.
:-(
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Schwachmat:

Waaaaaas???

 
01.08.03 10:20
Du hast am Wochenende Zeit fĂźr BĂśrsenthemen???
All mein Mitleid mit Dir... ;)

Die besten Optionsscheine auf den Dax (29 KW/03) 1119322

SHIVA is comming! :-)))  
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estrich:

Ich muss mein lieber Schachmatt

 
01.08.03 10:27
Ich bin eine Opfer meines Pflichtbewußtseins.
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JoBar:

Zum Thread Aufwärmen: P54 Änderung VDAX

 
28.09.03 19:16
ist hier in den Charts zu sehen:

VDax als Spiegel der Volatilität

www.faz.net/s/...DD86D2081258B3590D~ATpl~Ecommon~Scontent.html

Der langjährige statistische Durchschnitt liegt ßbrigens bei ~26

J



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hjw2:

pcr

 
28.09.03 19:23
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28.09.03 19:25
Deine Optionsscheintips haben schon manche in den Ruin gestĂźrzt!
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cosinus:

@estrich

 
03.10.03 06:39
kann ich nicht bestätigen, danke fßr deine durchhalteparolen! habe mit den dax anstieg gestern wieder ein teil der verluste wettgemacht. wie gehts weiter?

aja, kannst bitte mal die opti aktualisieren!

danke!

mfG, cosinus
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Argonauta:

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07.11.12 13:08
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