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Wirecard 2014 - 2025

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Wirecard 2014 - 2025 JacktheRipp
JacktheRipp:

...

4
15.05.20 10:04
So, mit ein bisschen Abstand folgt mein Abschiedsbeitrag.
Glücklicherweise hatte ich bei der zweiten Verschiebung des KPMG Berichts vorher bei knapp 130 +X die Notbremse gezogen und einen tiefen Verlust vermieden.
Dieser Bericht war leider über einen langen Zeitraum die Wurst die vor einen hingehalten wurde und dem man als Aktionär hinterher lief, ansonsten hätte ich z.B. viel früher und mit Gewinn bei 150+X verkauft.

Obwohl zwei der besten Foristen, die ich bisher lesen durfte (@dlg und @Kostolenin) hier im Forum teinehmen, ist dieses Wirecard-Forum mit Riesenabstand das schlechteste bei dem ich jemals teilnahm.
Eine völlig undifferenzierte Schwarz-Weiß Diskussion ohne jegliche Analytik.

Auf der einen Seite gehässige und bösartige Basher, die menschenverachtend anderen Menschen einen finanziellen Schaden wünschen und auf der anderen Seite die blauäugigen Naivlinge, die blind (scheinbar) ihr ganzes Geld und notfalls auch das Geld der Ehefrau/Kinder/Omas in ein Unternehmen stecken, welches undurchsichtig ist und permanent von der Außenwelt bombardiert wird ( grösstenteils aus eigenem Verschulden).
Wenn ich solche Argumentationen lese wie : in ein paar Jahren hat sich alles gelegt und das Fundamentale wird dank des aufgestellten 5-Jahresplans schon einpendeln, dann sträuben sich mir die Nackenhaare. Kein Mensch weiß wie ein Geschäft in 3-5 Jahren läuft. Da kann sehr viel passieren.
Haltet die Augen offen !

Seid vorsichtig und setzt nicht alles auf eine Karte.
Ich wünsche allen Investierten, dass der Kurs wieder ansteigt, denn da scheinen wirklich viele Einzelschicksale damit verbunden zu sein.

Bye Bye

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Wirecard 2014 - 2025 Skito
Skito:

Der Aktienkurs

 
15.05.20 10:04
von Varta zeitweise höher als der von Wirecard heute. Nur ein Bild (ohne wirkliche Aussagekraft), aber hätte ich trotzdem nie gedacht...  
Wirecard 2014 - 2025 dlg.
dlg.:

...

 
15.05.20 10:04
Rincewind, danke für Deine Rückmeldung. Inhaltlich bin ich bei Dir, natürlich macht es einen Unterschied ob long/short, zB in Bezug auf die wirtschaftlichen Auswirkungen. Wie Du geschrieben hast, stelle ich als Aktionär dem Unternehmen Geld zur Verfügung, bei den Shorts passiert das nicht.

Mir ging es nur darum, dass für mich die Long-Richtung automatisch nicht ein Investment ist, während man bei der Short-Richtung eine Wette eingeht. Kosto hat es gerade gut geschrieben: bisher dachte ich immer, dass das Wort Wette genutzt wird wenn es um das genutzte Instrument geht und nicht um die Richtung.

Übrigens, ich bin sogar Deiner Meinung, dass LVs nachhelfen bzw. nachhelfen wollen – zB die Interviews, die Hr. Hohn gibt oder Tweets von Citron. Aber das gibt es auf der anderen Seite genauso wenn Hr. Albrecht von der DWS Interviews gibt oder Icahn/Buffet nach dem Kauf von Apple Aktien sagen, dass das das beste Unternehmen der Welt ist.


Kosto, siehe oben. Ja, kann man so sehen, ich persönlich würde aber noch Differenzierungen vornehmen. Eine Wette ist für mich zB wenn ich auf Rot im Casino setze. Wenn ich aber zB fundamental der Meinung bin, dass WDI in zwei Jahren bei 300 Euro steht, dann kann ich mir immer noch die Frage stellen, wie ich davon profitieren will. Kaufe ich für 10k einen Call (weniger Cash-Einsatz, geringeres Risiko in absoluten Werten) oder für 100k die Aktie? Das eine eine Wette, das andere ein Investment? Ist wohl nur eine Frage der persönlichen Definition (ist ein 2x ETF auch schon eine Wette?).


Langschläfer & andere: wo kommt eigentlich immer her, dass LVs sich auf die Kleinanleger stürzen? Die Kleinanleger sind doch – zumindest in diesem Forum – die stabilsten Investoren überhaupt, im Gegenteil hier wird täglich nachgekauft. Und in Zahlen ausgedrückt: wieviele Aktien liegen bei Kleinanleger, vllt 10%? Davon gibt jeder hundertste einen SL ein, also vllt 0,1% der Aktien sind mit SL von Kleinanlegern versehen? Gehen wir davon aus, dass hier LVs eine 35%ige Short-Position eingehen mit unbegrenztem Verlustpotenzial, um diese 0,1% abzufischen? Für mich unplausibel.

Für mich klingt das immer eher nach einer Episode aus „der arme kleine Kleinanleger, der gegen die bösen großen Manipulateure keine Chance hat“…aber wie geschrieben, wenn’s der Psyche hilft, dann will ich die Illusion nicht zerstören.
Wirecard 2014 - 2025 HadrianQ
HadrianQ:

Heute ist erstmal Verfallstag

 
15.05.20 10:04
Die 80 um 17:30 Uhr zu unterbieten wäre natürlich für die Put-Käufer (=LV?) schön. Das Diagramm zeigt aber auch, dass jeder Euro unter 100 schon etwas bedeutet.

Akteull scheint es ein wenig ein Gleichgewicht zu geben. Die Käufer kommen nicht in die Nähe der 80, die Stillhalter kommen nicht über 85.

War der Kursverlauf bei den letzten Verfalsstagen bei WDI nicht meist total langweilig mit minimalen Ausschlägen?

(Verkleinert auf 98%) vergrößern
Wirecard 2014 - 2025 1178491
Wirecard 2014 - 2025 Zeitfahrer
Zeitfahrer:

Die BAFin ist noch eingeschüchtert

 
15.05.20 10:06
nachdem sie das Verbot von Leerverkaufspositionen ausgeprochen hat und anschliessend gehörig Widerspruch von Banken und gekauften Medien (incl. Crum und FT) entgegennehmen musste. Das wirkt noch nach ..
Wirecard 2014 - 2025 Talismann
Talismann:

Derdendemann

 
15.05.20 10:08
Warum gibt es nicht die gesetzliche Regel, dass Max 10 % leer verkauft werden dürfen! Das wär doch schon mal ein Anfang!
Aber man traut sich schlichtweg nicht und lässt sich einschüchtern!
Tolle „Behörde“!
Aber egal, mir soll’s Recht sein...
Kann ich mein Kurzarbeitergeld weiter für kurze Hosen ausgeben!
Gruß!
Talismann
Wirecard 2014 - 2025 doschauher
doschauher:

Bond

 
15.05.20 10:08
hab ich vorgestern schon gemacht, nur ein bisserl schärfer. Hab ja die Antwort von der BaFin gestern eingestellt. Sollte ich eine Antwort vom Finanzminister bekommen ( hab ich auch auf das Problem aufmerksam gemacht) werde ich es sofort einstellen. Mit der Petition an den Bundestag ist ja bisher nichts rausgekommen.
Wirecard 2014 - 2025 Thomas941
Thomas941:

@DLG.

20
15.05.20 10:09

"Mir hat dieser Begriff der ?Wette? noch nie gefallen. Wenn ich auf einen Anstieg des Kurses setze, bin ich ein Investor, wenn ich auf den Rückgang eines Kurses setze, gehe ich eine ?Wette? ein. Für mich eine recht asymmetrische Sichtweise. Hinter den Short Positionen können doch auch theoretisch die gleichen Fundamental-Modelle stecken wie sie auch bei den Long-Investoren der Fall sind. Oder die setzen auf schlechte Berichte, so wie wir auf gute setzen. Gehen wir dann auch ?Wetten? ein?"

--------------------------------------------------

Das liegt in erster Linie an unserem Wirtschaftssystem, denn dieses ist auf Wachstum/Expansion, somit steigende Kurse ausgelegt. Dabei ist es völlig egal ob das Wachstum 2% oder 10% beträgt, die Richtung ist fundamental entscheidend für die Zukunft der Wirtschaft. Es herrscht auch kein Gleichgewicht zwischen "Long und Short" Seite, denn das System reagiert auf der Short-Seite wesentlich sensibler als auf der Long-Seite, deshalb sollte man diese destruktiven Elemente der Leerverkäufe nicht auf die leichte Schulter nehmen, denn solche Aktionen können das System zum Kippen bringen und Kettenreaktionen auslösen.
(Deshalb gab es zB. in Frankreich und Italien ein Leerverkaufsverbot)

Woran kann man diese "Asymmetrie" sehen? Kurse fallen wesentlich schneller als sie steigen => somit ist eine "Asymmetrie" vorhanden.


In der Volkswirtschaft zum Beispiel gibt es ebenfalls ähnliche "Asymmetrien", zum Beispiel fasst man die Deflation wesentlich schlimmer auf als die Inflation. Man nimmt auch lieber neue Schulden auf, anstatt einen Schuldenschnitt vorzunehmen. (Dies sind alles Beispiele für Asymmetrien in der Wirtschaft)

Nicht ohne Grund werden Leerverkäufer und Hedgefonds sehr, sehr kritisch betrachtet, denn diese stellen eine aggressive Verzerrung des Marktes dar. Man leiht sich gegen eine Gebühr überproportional viel "Marktmacht" auf Zeit um die Kurse zu seinen Gunsten zu lenken. (Das hat mit Angebot und Nachfrage nichts mehr zu tun, schon gar nicht wenn die Medien emotionale Verlustängste schüren)

Gewissermaßen ist es ein Angstspiel mit den Existenzängsten der Menschen, damit sich eine kleine Gruppe an Leuten bereichern kann. Das ist kein "wirtschaftliches Spielchen", sondern ein rein "psychologisches Spielchen"

Wo ist der wirtschaftliche Nutzen dieser destruktiven Akteure?
Es gibt ihn einfach nicht, die Argumente wie "Erhöhung der Liquidität" sind nicht mehr zeitgemäß, da die Märkte im Jahr 2020 in Liquidität ersaufen.

Um diese Differenz zwischen Long/Short zu verdeutlichen, ein Beispiel. Es gibt sehr wohl einen Unterschied zwischen:

"Ich baue ein Haus."
"Ich zerstöre ein Haus." 

Laut deiner Logik sind diese beiden Begriffe gleichwertig, da der "Bau" nur die Umkehrfunktion der "Zerstörung" ist und somit sind beide lt. deiner Vorstellung legitim? Für mich hingegen ist der Bau eines Hauses eine positive Aktion, während die Zerstörung eines Hauses eine negative Aktion ist.
Wie du dir denken kannst, rechne ich die "Zerstörung" den Leerverkäufern zu, während ich den "Bau" den Investoren zurechne.

Wirecard 2014 - 2025 Bond1996
Bond1996:

@Zeitfahrer

 
15.05.20 10:10
ich bezog mich auf den gesamten deutschen Markt, nicht auf wirecard. Dies ist jetzt in der Kruse leicht machbar, weil viele EU Staaten diese Verordnung bereits umgesetz haben, nur Deutschland pennt mal wieder um seinen Markt zu schützen.
Wirecard 2014 - 2025 aktienmädel
aktienmädel:

Senkung

 
15.05.20 10:12
Die nächsten kurszielsenkungen, auf die sich die meisten hier verlassen,  (die eh nie eintreffen) werden nicht auf sich warten lassen. Das wenn mir vor Wochen jemand gesagt hätte das es dauerhaft unter 100 geht....komisch das sich nicht ein einziger mehr meldet als wir diese kurse posteten.
So kanns gehen. Einige werden einen sehr langen atem brauchen, aber wichtig ist ja die vision 2025...in den 5 jahren kann sehr viel passieren, hat man ja jetzt gesehen.  
Wirecard 2014 - 2025 Egbert_reloaded
Egbert_reload.:

Leerverkaufsverbot könnt ihr vergessen

4
15.05.20 10:12
Wer verdient an Leerverkäufen? Vor allem britische und amerikanische Hedgefonds.
Wer hat den II. Weltkrieg gewonnen und wer hat ihn verloren?
Nur Verschwörungstheoretiker behaupten, Deutschland wäre auch heute noch kein souveräner Staat. Diese pöhsen Aluhutträger.
Wirecard 2014 - 2025 neuundalt
neuundalt:

Byblos Danke erst mal

 
15.05.20 10:14
für der Abschwächen der Teilnehmermenge im Forum .

Wirecard heute leicht , sehr leicht im grün. (  immer wieder ). Mittlerweile bin  ich mal froh wenn ein Tag überhaupt in zumeist grün verlaufen würde, ob das 0,1 % ist ist mir mittlerweile egal.

Es muss einfach mal mehr Ruhe in den Kurs kommen, sonst wird das nichts.


Wie soll denn das sonst an die 88,06 Marke ( meine up Marke ) kommen.

Jetzt heißt es erst mal den Freitag zu überstehen , aber dieses täglich Hoffen und Bangen kann es nicht sein , da kann ich ja OTC Pennys zocken, ich wollte einen Dax -Wert mit  " gewisser " Grundssicherheit wo ich nicht jeden Stunde um Totalverlust bangen muss ( etwas übertrieben gesehen


Sehr lange schaue ich da auch nicht mehr zu , dann muss ich halt die Minus 12 oder  15 % je nachdem halt hinnehmen  und gut.

Das ist kein Gejammere sondern eine Feststellung wie es aussieht  
Wirecard 2014 - 2025 Justox
Justox:

Immer wenn ich hier lese,

2
15.05.20 10:15
denke ich an Walter Ulbricht legendären Satz:
"Niemand hat die Absicht eine Mauer zu bauen!"

So viele Wendehälse hier, ich bekomme schon einen Drehwurm beim Lesen .

Wirecard 2014 - 2025 Egbert_reloaded
Egbert_reload.:

Kursziele sind sinnlos

 
15.05.20 10:16
Mehr als 50 Prozent aller Analystenempfhlungen sind falsch. Statistisch betrchtet wären sogar bei Münzwürfen die Chancen größer. Und wer die Möglichkeit dazu hat, sollte Affen mit der Aktienauswahl beauftragen. Kein Witz:
www.finanzen100.de/finanznachrichten/...n_H1960490147_546306/
Wirecard 2014 - 2025 neuundalt
neuundalt:

Kann ich bestätigen , dass ist so

3
15.05.20 10:17
PhotonXT: Untersagt eure Aktien leer zu verkaufen

14.05.20 21:32
#126981
Untersagt eure Aktien leerzuverkaufen. Schreibt einfach euren Brocker an und untersagt ihm, dass eure Aktien leerverkauft werden.
Wirecard 2014 - 2025 Dolphins
Dolphins:

Heute kann

 
15.05.20 10:19
man sich getrost den Blick auf den Wirecardkurs ersparen.
Dünner Handel, denn es scheint als ob Stillhalter und Optionshalter mit dem Bereich zwischen 80-85€ sehr glücklich sind.
Bin mal gespannt ob nachbörslich wieder etwas Auftrieb reinkommt.
Wirecard 2014 - 2025 Bluesky0815
Bluesky0815:

@ Kakava

 
15.05.20 10:20

Ja, die Meldungen beziehen sich immer auf den Vortag.
Es gibt mMn keine Tagesmeldungen wie bluesky hier manchmal vorträgt. Zumindest habe ich keine gefunden. Wenn man im Bundesanzeiger nach Wirecard sucht, wird je nach Suchbereich im Ergebnis ein tagesaktuelles Datum angezeigt. Dieses bezieht sich aber nur auf die Veröffentlichung der Position und nicht darauf, wann die Position eingegangen wurde. Das sieht man auch ganz einfach, wenn man auf den Link der Meldung drückt.

Wie erklärst du dann das am 14.05. morgens die Meldung im Bundesanzeiger stand und die Werte dann am 15.05 ausgewiesen werden.

Wenn du auf den Link klickst dann erhältst du die Werte vom Vortag oder weiter zurück wann dieser LV das letzte mal seine Position verändert hat sofern er über 0,5% hält.

Aber lassen wir das Thema soll jeder interpretieren wie er willcool



(Verkleinert auf 55%) vergrößern
Wirecard 2014 - 2025 1178492
Wirecard 2014 - 2025 StochProz
StochProz:

@Egbert Bitte zurück zum Thread-Thema: WDI!

 
15.05.20 10:20
Wirecard 2014 - 2025 StrohimKopp
StrohimKopp:

Mitspielen und mitgewinnen

4
15.05.20 10:20
Die LVs verfolgen aktuell die Strategie, den Kurs in mehreren Stufen, wie eine Treppenfunktion, sukzessiv nach unten zu drücken.

Doch nach jedem Dip geht es erst einmal wieder aufwärts.

Warum da nicht auf der Longseite mitmachen? Nach jedem plötzlichen Kursrücksetzer von 0,80 - 1,00 € kann man sich ein paar Aktien kaufen und sie kurze Zeit später wieder zu einem etwas höheren Kurs verkaufen.

Nach unten ist der Kurs m.E. gut abgesichert. Viel tiefer kann es kaum noch gehen. Insofern sehe ich bei dieser Strategie sehr viel mehr Chancen als Risiken.

Und wenn das viele so machen, vergeht den LVs der Spass an der Kursdrückerei - weil es nichts mehr bringt.
Wirecard 2014 - 2025 Newbiest75
Newbiest75:

Neuundalt

2
15.05.20 10:22
Leider ist das doch Gejammere.

Meine Güte, EK 88,06 und so ein Gewimmer. Verkauf halt, wenn das Dein Nervenkostüm nicht zulässt. Von einem Totalverlust zu faseln, zeugt wirklich von wenig Souveränität. 6-stellig bei CoBa (war es CoBa?) zu verlieren und hier wegen dieser Peanuts so ein Fass aufzumachen, wie passt das zusammen?
Wirecard 2014 - 2025 Chris B
Chris B:

Wer einen funktionierenden Markt sehen will

 
15.05.20 10:23
schaut zur Varta Aktie... hier reagiert der Markt rational und nicht komplett irrational wie hier
Wirecard 2014 - 2025 Kuzey
Kuzey:

Wie heute morgen schon geschrieben

 
15.05.20 10:23
Hat sich gestern ein candlestick inverted Hammer gebildet auf Xetra wird dieser heute bestätigt ist dies ein Trendumkehrsignal und bis jetzt sieht es ganz danach aus. Man sollte aber natürlich nicht den Tag vor dem Abend loben.  
Wirecard 2014 - 2025 Egbert_reloaded
Egbert_reload.:

@ StrohimKopp: Mitspielen und mitgewinnen

7
15.05.20 10:25
Zitat: "Warum da nicht auf der Longseite mitmachen? Nach jedem plötzlichen Kursrücksetzer von 0,80 - 1,00 € kann man sich ein paar Aktien kaufen und sie kurze Zeit später wieder zu einem etwas höheren Kurs verkaufen."
...
Eben nicht. Damit produzierst Du genau jene Volatilität, von der die Leerverkäufer profitieren. So wird was draus: Nach jedem plötzlichen Kursrücksetzer von 0,80 - 1,00 € kann man sich ein paar Aktien kaufen und diese behalten. Kann doch nicht so schwer sein, mal sechs oder zwölf Monate keine Verkäufe zu tätigen.  
Wirecard 2014 - 2025 BÜRSCHEN
BÜRSCHEN:

Wer macht Gewinn ?

2
15.05.20 10:27
Wer hat den Ausblick bestätigt ?     WCard also was wollt ihr ?

Was für eine Laberei hier ich bin zufrieden mit den Aussagen basta !

Schaut euch die anderen Loosser Aktien an das
sagt alles !

Macht eure Birne frei und erkennt die Wahrhait und den Ist zustand der aktie ! Das ist was zählt !

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