Wamu WKN 893906 News !

das ec hat einenexaminer beantragt
der ustrustee hat diesen abtrag unterstützt
das ec wird (neben jpm, weil und anderen) einen vorschlag für die auswahl des examiner machen
der ustrustee wählt aus diesen vorschlägen einen aus
und dieser examiner wird das "richtige" finden

so weit, so gut, grins
nur, was verstehen die jeweiligen beteiligten unter "richtig"
nur eine finanzielle entschädigung
oder aber eine strafverfolgung

das könnte für uns einen gewaltigen unterschied bedeuten.
wenn nelson im gegensatz zu rosen von 30 mrd assets spricht, bedeutet das etwa 10 dollar je wamuq, aber vermutlich keinerlei strafverfolgung.

(seit einiger zeit steht dimon auf der schwarzen liste des weisen hauses, wenns nur um eine zahlung für falsch eingeschätzte werte geht, sollte das nicht notwendig sein)

und, rappelzappel, vielleicht kann man mit einer eingabe beim gericht den examiner "lenken", bis jetzt wurde z.b. viel über die leerverkäufe diskutiert, offiziel ist es aber kein thema.

der UST das EC miteinberufen(neben mary) hat ! ;-)))

investorshub.advfn.com/boards/read_msg.aspx?message_id=52504529

Posted by: STRIKEEAGLE   Date: Wednesday, July 21, 2010 2:38:07 PM
In reply to: JMac9 who wrote msg# 224529 Post # of 224552    

Roger that JMac... with both Nelson and McMahon... I due believe we have the essence of what will be two experts that will be part of the unbeatable triangle! The Examiner will be the 3rd leg of the team.

Seems to me that without the Examiner, even if Susman has the Current Fair Value Asset list in his hand, and presented in court, the issues surrounding the actual "current" values and the assets themselves would be argued past the point of when the cows came home.

With the Examiner, the values will still be argued, however, with much less success from Rosen or the FDIC's standpoint. The list itself and related values is not necessarily a difficult thing to develop. The Examiner, I believe will be starting with audited finanical statements prior to when this BS started. From there, its finding out what assets were bought and sold prior to Sep08.

McMahon made a comment in the hearing as it pertained to already having completed some legwork regarding the selection of an Examiner. Guys like Susman/Nelson/McMahon are experts at the "what-if" situations. They constantly update their "decision tree" charts daily.

GO NELSON / MCMAHON / EXAMINER... and THMJW, CONTINUE TO JUDGE ACCORDINGLY.


AIMHO

MfG.L:)

dass der US-truste(neben mary) .. das EC einberufen wird bzw. darauf bestanden !

nur um mal die verbindung zwischen : UST , EC  und examiner nachzuvollziehen ;-)))

"Ich gebe dem FDIC (oder irgendeine andere Partei die von deinem Settlement betroffen wäre) die Gelegenheit, UNVERZÜGLICH seine rechtlichen/juristischen Argumente an das Examiner im Hinblick auf die rechtlichen Hindernisse zu Forderungen gegen/aus dem Vermögen weiter zu leiten..." Ich vermute, dass Sie damit auf die Einwände des FDIC abzielt, das ja gesagt hat, dass eine Untersuchung keinen Sinn hat, da keine Rechtsgrundlage besteht bzw. bestehende Gesetze dies nicht zulassen und dass bestimmte Forderungen bereits verhährt sind. Sehr interessant, da werden wir sehen, ob das FDIC versucht hat, das Gericht verar...en.

"Und ich werde allen anderen Parteien gestatten, ihre bis jetzt ausgearbeiteten rechtlichen/anwaltlichen Gutachten/Untersuchungen ebenfalls an den Examiner weiter zu leiten" auch interessant, das sollte dann auch das "sealed motion" von Susman beinhalten!!!

"Werden diese Unterlagen nicht zur Verfügung gestellt, so wird das sicher in meine Überlegungen mit einfließen, die Untersuchung noch weiter zu vertiefen"

JETZT DAS BESTE:

"Ich lege den Parteien strengstens nahe dem Examiner konsensfähige und umfangreiche/umfassende Informationen zur Verfügung zu stellen und den Examiner/Untersuchungsausschuss davon zu überzeugen (kann ich nicht vernünftig übersetzten, ist eigentlich stärker gemeint im Sinne von Examiner soll nicht überredet werden sondern selbst wirklich überzeugt sein), dass eine weitere Vertiefung der Untersuchung nicht notwendig ist!" Also wer nicht mit spielt und freizügig Unterlagen zur Verfügung stellt, dem hetzte ich den Untersuchungsausschuss so lange auf den Pelz bis auch die wintzigste Kellerassel gefunden ist.

Das ist mal eine deutliche Ansage und ich schätze THMW nach diesem Statement so ein, dass sie das auch konsequent durchzieht!

Die nächsten Wochen mag sich nicht viel tun, wenn es nicht noch ein überraschendes Settlement gibt und THJMW den Examiner zurück zieht. ABER langweilig wird es ganz, ganz sicher nicht!!!

...die sich mir stellt... spielt der böse wolf auf zeit und lässt sich erst in letzter sekunde auf ein settlement ein...?...damit niemand in seinem gehege herumwühlt...oder ist er sich so sicher, dass der schnüffler nichts finden wird bzw. kann?? normalerweise hätten allein schon bei dem wörtchen "ec" bei jpm alle alarmglocken angehen müssen...sie lassens aber (vorerst) darauf ankommen...

auf jeden fall bleibts sehr spannend...

dimon auf der schwarzen liste des weissen hauses (bzw. von obama)?
ist mir neu...
woher hast du die info? referenz?

TOP übersetztungen ! und richtige schlussfolgerungen !... gruß

naja, nicht direkt auf der schwarzen liste, jedoch wird er nicht mehr zu den gemeinsamen mittagessen eingeladen, noch wurde er eingeladen, als das neue gesetz unterzeichnet wurde! anmerkung: bank of amerika und wie sie alle heißen waren da!

musst mal einen meiner artikel von heute anschauen, heißt obama und dimon!

"On Wednesday, JPMorgan Chase Chief Executive Jamie Dimon will be left out in the cold."

aus:   www.cnbc.com/id/38338896

zusammenfassung: zur unterzeichnung des neuen finanzregulationsgesetzes wird james dimon nicht eingeladen. alle anderen "wichtigen" figuren der finanzwelt haben einladungen erhalten (goldman sucks natürlich nicht, die wurden ja gerade bestraft, grins)

*RRRRRICHTIG* wasser fliesst bergab...
(na gut, beim berner stadtbach gibts da ein paar meter wo wasser bergauf fliesst hat hier aber mit kinetik und kanalisierung/reibung zu tun...)

hier wurde doch immer berichtet dass susman informationen hat welche er vor gericht nicht verwenden darf da er diese informationen eigentlich gar nicht besitzen dürfte
ich gehe davon aus dass dem so ist und sehe das genau so (killinger wird das seine dazu beigetragen haben und als ex-CEO weiss man unter welchem teppich der dreck zu finden ist...)
nun haben wir den examiner mit *weit* mehr befugnissen als sie das EC je hatte bzw. haben wird
man bedenke:
das EC musste um informationen betteln und wurde laufend vertröstet - des examiner mit mary und dem US trustee im rücken wird die informationen *einfordern*, dass feuer im dach ist wenn die diversen parteien dabei nicht mitspielen bzw. verzögern hat mary bereits deutlich klargestellt

also:

- wasser fliesst bergab
- killinger weiss wo suchen und das EC hat mit bestimmtheit diese informationen
- solomon arbeitet seit monaten an der analyse
- der examiner wird bestimmt nicht ahnungslos ins feld geschickt
- die bestehenden informationen werden ihn bei der suche leiten
- die 30mrd$ die nelson am hearing erwähnt hat kommen nicht von ungefähr, die haben hand und fuss
- die 300mio$ für die commons sind ein schlechter witz

hier ist noch nicht ende der fahnenstange
JPM wartet noch ab und das ist ihr gutes recht, ja sogar ihre pflicht. die müssen sehen dass es JPM gut geht und nicht uns (siehe BWL erste studienlektion > grundsatz der nichtverschwendung von resourcen)
JPM wird erst einlenken wenn es nicht mehr anders geht und das ist mMn. riskant
desshalb auch noch kein einlenken in den nächsten tagen und wochen - dat dauert noch (nix mit schneller kohle, sorry wenn ich hier einige enttäuschen muss)
aber: 
sobald der examiner was strafrechtlich relevantes findet muss er den trustee informieren und damit gelangt die scheisse dann zum department of justice (DOJ) und ab da gibts *kein* zurück mehr.

JPM spiel ein heisses spiel und verdient kohle dabei - mal sehen ob sie sich dabei nicht die finger verbrennen
so loooong
/paketix
 

also selbst wenn es 3 jahre dauert habe ich hier schneller geld gemacht, als wenn ich 10 jahre arbeiten müsste! naja, hängt von der höhe des settlements ab!

also kann man hier doch schnell kohle machen! wer noch schneller kohle machen will, der soll ins casino und auf rot oder schwarz setzen!

liegt wohl an den zwei bier....
die wichtigste konklusion voll vergessen einzubringen - aaaalso:

- susman hat infos die er nicht verwenden kann/darf
- examiner hat bei weitem mehr rechte als das EC und darf die doks die susman schon hat offiziell einfordern (dann sind sie *legal*)
ergo:
susman hat über den examier die möglichkeit seine infos in vor gericht verwendbare beweise zu verwandelt

Bitte Deine letzten beiden Postings einrahmen und in die hall of fame hängen...das ist unsere Fahrkarte für die nächste Zeit...bis JPM in der Zange winselt...

zur dauer, ich habe mir ebenfalls überlegt, meine k`s zu verkaufen und billiger iweder reinzugehen, habs dann aber gelassen, weil es eben doch in nächster zeit zu einer einigung kommen könnte.

für mich hängt sehr viel davon ab, wo er zu grabven beginnt. wenn er sich hauptsächlich um die bewertung der wmi (und wmb) teile kümmert, wirds noch einige wochen dauern. wenn er an den falschen stellen anfängt, z.b. die bankrunliste, die aktionärsliste oder den "betrügerischen" claims, ich nenn hier marta mit ihren 39 mrd, dann kann es sehr schnell zu einem abbruch kommen.

es ist für mich eher unwahrscheinlich, aber ich schliesse in diesem fall nichts mehr aus.

ja, sehe ich auch so
denke nicht dass der examiner die eier von dimon packt und gleich ohne vorwarnung drei volldrehnungen vollführt und die dinger im gleichen zug auch noch verknotet...
das geht langsam und genüsslich
würde auch nicht zum stil von susman passen hier voll auf die kacke zu hauen damit es auf alle seiten tüchtig spritzt
JPM wird langsam in die zange genommen werden - darauf wette ich einen kasten bier (...bin ja bekannterweise nicht der champus typ...)

interessant für dich decon ! grins ....

M. Willingham am 27.08.2010 10.00 a.m. !!!!!
www.ghostofwamu.com/documents/10-51297/10-51297-0005.pdf
www.ghostofwamu.com/documents/10-51297/10-51297-0008.pdf


www.ghostofwamu.com/documents/10-51297/10-51297-0004.pdf
www.ghostofwamu.com/documents/10-51297/10-51297-0006.pdf
www.ghostofwamu.com/documents/10-51297/10-51297-0007.pdf

meiner meinung nach muss er ja etwas im september präsentieren was hieb und stichfest ist und mary dazu veranlässt den examiner zu verlängern und die suche zu intensivieren!

jetzt gibt es 2 möglichkeiten:
- er versucht erstmal sicher nachzuweisen, das A>L ist (was ja auch deine meinung ist)

oder

- er geht gleich in die vollen und zeigt auf, was und wer hier alles involviert ist und dass das hier einen mega rattenschwanz nach sich zieht! (wovon ich ausgehe)

die 1. möglichkeit würde bedeuten, dass nach und nach der kurs steigt!
die 2. möglichkeit zielt auf ein settlement ab (sprich JPM/FDIC unter druck setzen)!

jetzt gilt es halt zu wissen, was susman will. will er JPM/FDIC ans bein pinkeln und das trial, oder will er "nur" ein settlement? meiner meinung nach will er, dass gesettelt wird und es dürfte im sinne aller sein, dass gesettelt wird.

ich zumindest würde derzeitig nicht ohne commons dastehen wollen!

grüße


ps: alles nur meine meinung, stellt keine kauf/verkaufsempfehlung dar

"susman hat über den examier die möglichkeit seine infos in vor gericht verwendbare beweise zu verwandelt"

hmm, daran hab ich überhaupt noch nicht gedacht, der ansatz ist hochinteressant.
da muss ich meine persönliche timetable noch mal überdenken.

ich bin davon ausgegangen, dass jpm mit den wmb daten den informationsfluss kontrolliert, und jederzeit abbrechen kann, wenns heiss wird. wenn aber hinweise auf dokumente von anderen kommen, und vor allem, wenn diese dokumente nicht bei jpm liegen, dann wirds gefählich. und da gibt es die sammlung der doks vom kongress (das levin kommitee), die soll gewaltig sein.

Also nachdem diese aufreibenden Stunde vorüber gegangen sind und sich jeder sammeln, informieren und eine Meinung bilden konnte, denke ich wir können festhalten das jetzt nicht mehr nur ein Fuß von uns im Arsch von Rosen/JPM/FDIC etc. steckt, sondern eine ganze Fußballmanschaft dabei ist ihre Füße zu versenken.

Go WAAAAMMMUUUU

investorshub.advfn.com/boards/read_msg.aspx?message_id=52497518

Posted by: uzualsuzpect   Date: Wednesday, July 21, 2010 12:47:16 PM
In reply to: aladin61 who wrote msg# 224476 Post # of 224572    

I believe this is what she was referring to.

levin.senate.gov/senate/investigations/index.html

MfG.L:)

JPM wird erst einlenken wenn es nicht mehr anders geht und das ist mMn. riskant
desshalb auch noch kein einlenken in den nächsten tagen und wochen - dat dauert noch (nix mit schneller kohle, sorry wenn ich hier einige enttäuschen muss)
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Weil ich ebenfalls davon überzeugt bin, dass Susman den Ex richtig füttern wird, JPM aber bis zum letzten Augenblick wartet, um ein Angebot vorzulegen, wird's auch aus meiner Sicht noch länger dauern.

JPM kann zwar ein Angebot machen - es aber nicht annehmen. Das entscheidet Susman in Abstimmung mit dem EC. Und was meint ihr, wie JPM heiß und kalt zugleich wird, wenn die wissen: Uuups der Ex hat uns am Ars.. - jetzt schnelle settlen und Susman sagt "No!". In dem Moment kommt bei JPM Panik auf. Helfen kann nur noch Geld. Und da es jetzt auf Zeit ankommt, wird JPM unrational handeln.

Ich gehe davon aus, dass JPM - wie viele Kriminelle - davon ausgeht, unfehlbar zu sein. Hochmut kommt vor dem Fall. Und der Fall wird dann sehr tief sein.

Allerdings nur unter der Voraussetzung, dass kriminelle Handlungen nachweisbar sind.

auf die art rechtfertigt man eine dicke anwaltsrechnung, da haben sicher mindestens zwei praktikanten jeweils 8 stunden verechnet, für die nächste weil rechnung, und das ec wird einspruch erheben, wie gehabt .......

@koma:
wenn ich das blos wüsste.

wenn die vorzüge zuerst steigen, und ich die k`s für 12 verkaufen kann, um dann wamuq für 1 zu kaufen, habe ich am schlussbei 10 dollar das 120 fache.
wenn ich gleich in die wamuq gehe, das 60 fache.
und wenns morgen eine einigung gibt, dann mit den k`s "nur" das 25 fache

ein luxusproblem

ps: die 10 dollar habe ich erfunden, als anhaltspunkt diente mir die nelson aussage mit der erwartung für die 30 mrd. wen ich die im gegensatz zu den 6,2 von weil stelle, dann noch die vorzüge abziehe mit 7,5, bleiben etwa 16/1,7 also 10 für die q`s. alles sehr grob, keine berücksichtigung der steuer usw.

Verlass dich mal nicht darauf das das Levin Komitee Daten rausgeben wird die GUT FÜR UNS sind.  Die haben Anhand JP produztierten Unterlagen Ihre fragen an Killinger ausgerichtet. Und als Killinger z.B gesagt hat das man die Grafik so wie sie gezeigt wird nicht lesen kann da man noch mehr Zahlen braucht um die Arbeitsweise von Washington Mutual zu verstehen gabs Feuer von Levin.

Sprich wenn der jetzt Unterlagen hat die das gegenteilige aufzeigen würden, wäre er dann nicht auch Schuld? Obwohl er solche Dokumente hat nicht durchblickt und Killinger so unter Druck setzt und beschuldigt?


Wenn sie suchen dann sollten sie bei Banco Satander suchen. Der Aussenarm von JP.

Und natürlich der Vergleich: Daten und Fakten zwischen JPM/FDIC und FDIC/OTS.

Da sind sicherlich genug ungereimtheiten.

Das sehe ich auch so, zudem müssten sie, wenn sie die Unterstützung bekommen, den ganzen Kram ja nicht neu durchlesen. Das bedeutet, dass sie schon auf gefilterte oder zumindest geordnete Daten zugreifen können. Zudem ging es damals bei dem Hearing um andere Ansätze. Man wollte wissen, was falsch gelaufen ist, um solche Fehler in Zukunft zu vermeiden. Das Ergebnis kennen wir jetzt, strengere Regularien, mehr Macht für den FDIC.

Aber bei uns ist der Fall ganz anders gelagert. Es geht nur um diesen speziellen Fall und es wird auch keine Rücksicht genommen. Zudem sprechen nur Fakten, nicht auf langweiliges Gelaber mit "der wars, der wars" oder "nee, sie wars, sie wars"

Das müssen die sich sicher auch anhören, wenn sie die Unterlagen sichten aber das zu bewerten, ist (Gott sei Dank) dann nicht deren Aufgabe. Wenn Mist gebaut wurde und das wurde er, da es ja zumindest vom FDIC zugegeben wurde, dann finden die auch was.
Selbst wenn sich nur heraus stellt, dass bei einer längeren Ausschreibung ein besserer Preis für WMB hätte erzielt werden könne, dann rumst es schon tüchtig. Das zu beweisen kann nun wirklich nicht so schwer sein.

Auch wenn JPM evtl. erst später betroffen ist, ich denke nicht, dass die wollen, dass dort noch mehr rumgeschnüffelt wird. Immerhin haben die im Moment genug weitere Baustellen.