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Steinhoff Informationsforum

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Steinhoff Int. Hol. 0,0011 € +0,00% Perf. seit Threadbeginn:   -99,11%
 
Steinhoff Informationsforum H731400
H731400:

Dirty so nicht

 
09.04.22 11:53
Mit der jetzigen Bilanz mit minus 5.1 EK wird niemals eine Anleihe mit niedrigeren Zinsen vom Markt akzeptiert noch leiht irgendjemand SH günstiges Geld ! Ohne Schuldenschnitt wird es nicht gehen  es sei denn man enteignet irgendwann die Aktionäre, aber das hätte man dann vor 4 Jahren schon müssen. Der Kurs nach step2 ist sehr enttäuschend, wer etwas anderes behauptet lügt eh.  
Steinhoff Informationsforum Dirty Jack
Dirty Jack:

@Shoppi

4
09.04.22 11:58
Halte ich nicht für unmöglich, wenn dann würde aktiv alles erst einmal über die Agenturen aus
Lucid für SEAG, heute Kroll
www.kroll.com/en/services/agency-and-trustee-services
und/oder
Global Loan/Glas Trust für SFHG laufen, die Aktien erst einmal als Nomineeshareholder bei Clearstream erwerben und halten und somit kannste die wirklichen Namen hinter den Aktien erst einmal nicht erkennen.
Nomineeshareholder handeln im Auftrag und sind somit auch nicht meldepflichtig.
Tauchen alle vielleicht auch erst am Ende der Laufzeit auf, wenn alle Restschulden aus den CVA Verträgen, wenn sie bis dahin nicht umgeschuldet wurden, bezahlt werden müssen.
Mal abwarten, einen roten Faden erkenne ich bisher nur bei der SIHPL, aber das sind nur mal 1,6 Mrd €.
Ahja, alle genannten Gruppen in diesem Post sitzen in London ;-)

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Steinhoff Informationsforum 1309080
Steinhoff Informationsforum Dirty Jack
Dirty Jack:

@H7

13
09.04.22 12:12

Ich schrieb:

"Weitere Möglichkeit, die alten hochverzinsten Schulden loszuwerden wäre Umschuldung.
Dafür zwingend notwendig, eine die Banken überzeugende Bilanz derjenigen Einheit, welche die Schulden tragen wird.
Hier spielen jetzt die Wertaufholungsmöglichkeiten eine Rolle, dadurch werden Verlustvorträge in der Bilanz gemindert und es wird das EK gestärkt."

Dazu gehört z.B., dass die bisherige Bilanzierung auf historischen Anschaffungskosten beruht

"Historical cost convention"
"Die Geschäftsleitung weist die Nutzer dieses Abschlusses jedoch darauf hin, dass der Konzernabschluss 2021 auf der Grundlage des Anschaffungskostenprinzips erstellt wurde und daher der Großteil der Vermögenswerte zum Buchwert und nicht zum beizulegenden Zeitwertausgewiesen wird"

Anschaffungskostenprinzip besagt, dass Vermögensgegenstände höchstens mit den Anschaffungskosten oder Herstellungskosten, vermindert um Abschreibungen, anzusetzen sind.

Der beizulegende Zeitwert ist nach IFRS 13.9 der Preis, den man in einer gewöhnlichen Transaktion zwischen Marktteilnehmern am Bewertungsstichtag beim Verkauf eines Vermögenswertes erhalten würde oder bei der Übertragung einer Schuld zu zahlen hätte.

Also nach einem IPO der MF würde aus den historischen Anschaffungskosten der MF, welche im CH 11 komplett aus unserer Bilanz abgeschrieben wurden, möglicherweise die Bilanzierung als ein beizulegender Zeitwert.

Aber noch bilanzieren wir eben nach der historical Cost Convention.



Steinhoff Informationsforum Dirty Jack
Dirty Jack:

Bilanzierung

9
09.04.22 12:38
Interessant finde ich die Zusammenstellung der Buchwerte und deren Vergleich mit den erzielbaren Beträgen aus der Bilanz 2021, leider nur für Pepco und Pepkor (100 %), dazu aber die Wertaufstellung der Opcos vom August 2021 zur Berechnung eines Liquidationswertes aus dem SoP Verfahren basierend auf unseren Anteilen.
Diese spiegeln sich eben noch nicht in der auf Anschaffungskostenprinzip erstellten Bilanz wider.
Natürlich wären für eine vollständige Bilanzierung nach beizulegenden Zeitwert erst noch die IPO´s der GLB und der MF abzuwarten.
Die Anschaffungskosten befinden sich jedenfalls bei allen OpCos z.T. weit unterhalb ihres heutigen Zeitwertes.

www.steinhoffsettlement.com/media/3568220/...off_exhibits.pdf
www.steinhoffinternational.com/annual-reports.php
(Verkleinert auf 41%) vergrößern
Steinhoff Informationsforum 1309089
Steinhoff Informationsforum isostar100
isostar100:

@blacksea

5
09.04.22 12:55

zitat: Indem jedesmal vermittelt wird, nach diesem Termin gehts up :-) siehe vor der HV  

ja, das ist langsam schon ein running gag bei steinhoff...

dem möchte aber noch drei dinge anfügen:
1. dass es bei steinhoff vor terminen hochgeht und nicht nach den terminen, dass sollte langsam auch der letzte gemerkt haben.
2. der übergeordnete trend aber zeigt seit 1 3/4 jahren und dem tiefststand von 4 cents aufwärts. dieser aufwärtstrend hat weiter bestand.
3. der kursrückgang nach offiziellen terminen war auch schon viel stärker, dieses mal ist es eigentlich nur ein langsames zurückbuchstabieren. es ist absehbar, dass irgendwann der termin kommt, nachdem der kurs nicht mehr zurückkommt.

Steinhoff Informationsforum tues
tues:

Vielleicht..

 
09.04.22 13:54
.. wird der erste DES von uns selber ausgeführt, wenn wir auf interne Weitergabe auch PIK abgreifen.?
Der Laden ist inzwischwen Maximal gut aufgestellt. - so weit ichs beurteilen kann.
Gelöschter Beitrag. Einblenden »
#23782

Steinhoff Informationsforum Dirty Jack
Dirty Jack:

Sicherheit, DES usw.

13
09.04.22 15:47

IBEX Retail Investments Ltd. 2020:

"Im Rahmen des CVA der SEAG gewährte das Unternehmen Sicherheiten für die folgenden Vermögenswerte:

* Anteile an Steenbok Newco 6 Limited und ihren Tochtergesellschaften, (Newco 9/MF);

* Anteile an Pepco Holdco Limited (IBEX Retail Investments (Europe) Ltd.) und ihren Tochtergesellschaften (Pepco Group NV)

* Anteile an der APAC Holdco Limited und ihren Tochtergesellschaften (Greenlit Brands) 


* Anteile an der European Furniture New HoldCo Limited und ihren Tochtergesellschaften (Conforama/Lipo));

* Die Bankkonten des Unternehmens; und

* Forderungen gegenüber Unternehmen der Gruppe.

Ebenfalls im Rahmen des SEAG-CVA wurden zwei Kreditvereinbarungen vom 12. August 2019 zu weitgehend ähnlichen Bedingungen abgeschlossen die First Lien Facilities Agreement und die Second Lien Facilities Agreement (die "Facilities Agreements") Agreements").

Das Unternehmen (IBEX Retail Investments Ltd.) ist einer der Garanten im Rahmen der Kreditvereinbarungen (die "Garanten").


Die Garanten garantieren unwiderruflich und bedingungslos gesamtschuldnerisch die pünktliche Erfüllung durch Steenbok Lux Finco 2 SARL (die Kreditnehmerin unter den Kreditverträgen) und jeden anderen Garanten (zusammen mit dem Darlehensnehmer die "Verpflichteten") für die pünktliche Erfüllung aller Zahlungsverpflichtungen der Verpflichteten aus den Finanzierungsdokumenten des ersten und zweiten Pfandrechts."

"bedingungslos gesamtschuldnerisch die pünktliche Erfüllung", dies wurde jetzt bis zum 30.06.2023 verlängert, eventuell bis 31.12.2023.

Dann ist zu erfüllen oder es werden die vom Unternehmen (IBEX Retail Investments Ltd.)  gewährten Sicherheiten abgerufen.

Das sind die Darlehensbedingungen und was sich hinter den Sicherheiten verbirgt, brauche ich wohl nicht mehr weiter auszuschlüsseln.

Stehen am Ende der Laufzeit Darlehensbeträge offen, sollten diese umgeschuldet sein, ansonsten werden diese mit Assets aus der Sicherheitenkiste verrechnet.

Bis dahin haben wir Zeit, die Werte zu steigern, je besser die Assets performen, desto weniger Sicherheiten müssten im Notfall weggehen.

Freigewordene Sicherheiten, bzw. noch zu tätigende IPO´s mit entsprechender Wertsteigerung gegenüber den historischen Anschaffungskosten wären natürlich als Sicherheiten für neue Darlehen, die die alten mit o.g. Laufzeit ablösen ideal.

Die Gesamtbürgschaft über diese Darlehen steckt in der NV CPU und aus dieser heraus kann die SIHNV natürlich Anleihen aufnehmen, um damit CVA Schulden zu reduzieren.

Welche Assets hat die SIHNV?

Nachdem auch die südafrikanische Seite (SIHL/Pepkor) mit SED als Sicherheit den Kreditgebern dient haben wir eigentlich nur noch SIHNV Aktien, welche ob als Stammaktien oder als Vorzugsaktien für Zahlungsequivalente gegenüber den Gläubigern dienen könnten, ob als DES oder CV Bond oder.....

...information.service.gov.uk/company/FC036615/filing-history

Steinhoff Informationsforum timtom1011
timtom1011:

Wann gibt es es eigentlich neues

 
09.04.22 15:55
Von steini
Gibt es Termin für zahlen  
Steinhoff Informationsforum silverfreaky
silverfreaky:

Da frage ich mich wieso man

 
09.04.22 16:46
bis dato keinen gefunden hat um umzuschulden.Die Zinsen sind so hoch, das man bei einem gut laufenden Geschäft doch längst einen anderen gefunden hätte müssen, wenn Steinhoff so sicher da steht.
Das dies bis dato nicht so ist beweist der Kurs und die erdrückend hohen Zinsen.
Steinhoff Informationsforum silverfreaky
silverfreaky:

Ich hätte Zeit.

 
09.04.22 17:20
Aber Steinhoff hat sie nicht.

Steinhoff Informationsforum Ati008
Ati008:

@Silver

 
09.04.22 17:24

Wenn Steinhoff nicht die zeit hat warum verkaufst du nicht ?  
Steinhoff Informationsforum Dirty Jack
Dirty Jack:

Zeit

 
09.04.22 17:26
ist bisher auf 30.06.2023 gestellt.
Bis dahin sind alle Möglichkeiten offen.
Steinhoff Informationsforum Ati008
Ati008:

@Silver

 
09.04.22 17:27
magst du deine Steinhoff Anteile in deinem Demo konto den noch verkaufen?
Du hast ja sicherlich noch Aktien von einem Unternhmen das du locker seid März letzten Jahres Bashed.  
Steinhoff Informationsforum derHaendler
derHaendler:

hm

3
09.04.22 17:28
warum glaubt man silver überhaupt aktien zu haben? glaubt er ja selber nicht! er sagt nur er hat aktien damit man am tag x nicht sagen kann er hat den Zug verpasst.
silver hat keine aktien und wird auch keine haben wenn wir durch den Euro flutschen :)

schönes wochenende noch  
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#23791

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#23792

Steinhoff Informationsforum silverfreaky
silverfreaky:

Es geht doch nicht darum

 
09.04.22 17:48
ob ich oder irgend ein anderer Aktien hält.Bis zu dem Enddatum kann Steinhoff hochgezockt werden.
Das schliesse ich nicht aus.
Aber jeder wo logisch denken kann bestätigt, das man die Gläubiger längst gewechselt hätte, wenn man es hätte können.
Jeder Tag wo Steinhoff unfreiwillig diese hohen Zinsen zahlt, ist negativ zu Bewerten.
Man muss ja auch nicht von einem 0/ 1 Prinzip ausgehen.Hopp oder Top.Es ist halt einfach für die Aktionäre schädlich.Und bis jetzt lag ich ich nicht verkehrt, wo ich Steinhoff vor ca. 3 Jahren als Depotleiche bezeichnet habe.Mal immer schön bei den Fakten bleiben.
Steinhoff Informationsforum H731400
H731400:

@silver

 
09.04.22 17:54
Der Markt ging auch von einer zügigen Umschuldung nach step2 aus, der CFO sagte das auch im Interview ! Jetzt kassieren die Hedgefonds weiter 10% die SH eigentlich gar nicht zahlen kann  deswegen von 32 Cent auf jetzt 18 !  
Steinhoff Informationsforum holger.winter
holger.winter:

01.09.22 und 01.01.24

 
09.04.22 18:04
sind für mich die kommenden wichtigen Meilensteine.
Steinhoff Informationsforum Tnotb666
Tnotb666:

silverfreaky

 
09.04.22 18:20
Vor 3 Jahren hast du die Steinhoff Aktie als Depot Leiche bezeichnet? Na ja, 85 Prozent plus bezeichne ich nicht unbedingt als Leiche, eher als Glücksfall.  
Steinhoff Informationsforum Grisu1
Grisu1:

Schreibt dem Typen

22
09.04.22 20:18
doch einfach eine persönliche Nachricht wenn ihr so geil darauf seid euch mit ihm zu unterhalten.
Aber hört endlich auf das Forum mit euren Reaktionen auf den Typen zuzumüllen!
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#23798

Steinhoff Informationsforum Viking
Viking:

Zum Thema

4
09.04.22 21:33
Bilanzierung von MF.
Mein Favorit war, ist und bleibt, dass MF im Zuge des IPO, vorrausgesetzt es werden nur Anteile der Gläubiger auf den Markt gebracht, selbst ein paar Prozente zeichnet und dann bei 51%+ Anteile liegt.
Fie Folge wäre, dass SNH in der Konzernbilanz MF voll konsolidieren könnte. Bei den Geschäftszahlen von MF wäre es ein sattes plus beim SNH-EK.
Bin echt gespannt auf die Rahmenbedingungen des IPO. Vll. Werden wir hier positiv überrascht.

Steinhoff Informationsforum Tnotb666
Tnotb666:

Viking

 
09.04.22 21:50
Es kann ja nur positiv werden. Von 0 in der Bilanz, auf 2 oder 3 Milliarden Euro.  

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