Steinhoff Informationsforum

Betrag des Settlements eine Rückstellung ? Die 10 Mrd Klagesumme wurden bilanziert ?

Die contingent litigation claims betrugen €4.994 billion, stellen also die Contingent Liabilities in der SIHNV Bilanz dar.
Man hatte zwar ein Urteil zu seinen Gunsten in ZA bereits bekommen, ging aber davon aus, dass weitere Urteile dem nicht folgen könnten.
Die Claimforderungen wurden als Verlust erfasst, da die Claiminhaber bereits als Gläubiger geführt wurden und somit im Liquidationsfalle vor den aktuellen Aktionären standen.
Die "Litigation Settlement Proposal provision" von zum Schluss ca 1,5 Mrd € dürfte also in der Folge noch als Verlust verbleiben und die restlichen 3,5 Mrd € unser EK stärken.
Das dürfte dann deine EK-Veränderung sein.

10 Milliarden wurden nicht bilanziert.

Die Rückstellungen für ungewisse Verbindlichkeiten hätte Steinhoff in voller Höhe bilanzieren müssen.  

Aber die SHFF hate unter Accruals nur die Höhe des zu erwarteten Vergleichs bilanziert. Der Vergleich ist durch, deswegen ist alles in Ordnung. Geld ist auch genug da, es gibt keine Differenz da die gesamte Summe ausgezahlt wird. Falls nicht geht der Rest der über bleibt als Spende raus. Sollte mittlerweile Jeder kapiert haben, außer zwei bis drei die schon immer komisch waren.

www.steinhoffinternational.com/downloads/...gs%20-%202021.pdf

zumindest nicht wegen dem Vergleich. Null Auswirkung, weder Postitiv noch Negativ.  Das EK ändert sich, positiv oder genativ (wörterbuch beachten) aufgrund anderer Kriterien ( SNH ist gemeint beim EK)

Keine Deiner genannten Zahlen steht in der letzten testierten Bilanz !

Klagesumme (angenommen 10 Milliarden) entspricht ist sogar positiv zu bewerten. Durch Accruals  in Höhe deren wärew sonst weniger Steuern zu zahlen gewesen. Dem würde dann ein finanzieller Geldabfluss gegen über  stehen.

Wäre dem so, wäre  nicht genügend flüssige Mittel für den Vergleich vorhanden.  

es wäre mehr Steuern gewesen. Sorry, ich bin manchmal zu schnell und lese  meinen eigen Dreckspost nicht. Lohnt sich hier aber sowieso nicht.  

Die Bilanz, insbesondere auf´s EK bezogen. Minus 5 Milliarden EK. Da müssen andere Zauberer als Ihr Luschen ran um das zu verbessern. Da könnt ihr noch soviel Quátschen und  so tun als hättet ihr viel Ahnung.

Falls Steinhoff in den HJ Zahlen auf  minus 4 Milliarden kommen, dann ist das eine wahre Meisterleitung.  TRaue ich denen zu, euch Palaveren aber nicht. Wenn es so kommt, dann nicht weil ihr so klug tut. Da Leute wie ihr nur im Nebel stochert und vermutlich auf eurer blinden Fahrt und ohne Licht gerade so noch die Kurve bekommt.

€ 3,5 Mrd .  EK-Änderung (plus)? Das wäre zu schön um wahr zu sein. Da frage ich mit H7 um eine genauere Erklärung (ohne die entsprechenden Bilanzposten geht das wohl nicht).

Sehe ich wie Firewall. Keine Provisions extra, nur in Höhe des Litigation consents. Eventuell in den Vorjahren in die acc. Losses gerutscht das jetzt aufgelöst wurde? Ich denke, der grösste Teil der 800 Mio kommt aus der Operativen und dazu einiges aufgrund Anwendung anderer accounting principles. Dazu noch ein bissel Lipoverkauf. Da gibt es gerade so viel Bewegung. Zins oder Schuldenerlass? Umschreibung bei den immateriellen Werten? Müssen wir noch ein paar Tage warten.

Die Unterscheidung zwischen „Eventualverbindlichkeiten“ (=unter Strich Ausweis) und „Rückstellungen“ (=Verbindlichkeitspositionen, die dem Grunde nach bekannt aber hinsichtlich Höhe und Inanspruchnahme nicht bekannt sind= bilanziell passivischer Ausweis) ist essentiell.

Während die bilanzielle „Verschuldung“ (habe für  Rückstellungen hier eine vereinfachte Beschreibung eingefügt, um den grundsätzlichen Charakter als Verbindlichkeit hervorzuheben) on balance sheet dargestellt wird, sind „Eventualverbindlichkeiten“ unter der Bilanz auszuweisen, was eher nachweislich zu verstehen ist. Eventualverbindlichkeiten sind KEINE Verschuldungspositionen.

Dirty Jack stellt den grundsätzlichen Mechanismus dar, der die von uns erhoffte Wertaufholung darstellt. Die Bilanzzahlen sind immer stichtagsbezogen und werden nach Wesentlichkeitskriterien in der Bilanz und den notes dargestellt, weshalb es nachvollziehbar sein dürfte, dass wir diese nicht in der Bilanz „finden“.

danke für deine Begriffsklärung bezüglich "Eventualverbindlichkeiten".  Dirty führt aber oben in die Irre wenn er schreibt, dass die restlichen  "3,5 Mrd € unser EK stärken" werden.  Tun sie nicht. Für Investoren wird nur ein Warnposten im Anhang geringer.

Da muss ich widersprechen, soweit die 3,5 Mrd. Euro entweder zu a)einer Zuschreibung oder zu b)freiwerdenden Sicherheiten führen ist die Aussage von Dirty Jack richtig.

Die Herausforderung für uns ins  momentan, dass  wir eine asymetrische Informationsverteilung zwischen den „Gläubigern“ und den Kleinaktionären haben. Mit dem HJ Abschluss werden wir weitere Informationen bekommen, die uns die wirtschaftlichen Verhältnisse (auch als Kleinaktionäre) von SH (sicherlich) besser beurteilen lassen;-).

bitte keine falschen Verdächtigungen. Dirtys Beiträge haben mir einige Euros eingebracht.  Ich würde mir hier aber mehr Kollegen aus der Buchhaltungsabteilung wünschen. Goodwillpapiere aus der Frühstücksabteilung  finden dort keine große Beachtung.

Es wäre zwar sehr schön, aber der Großteil wird leider nicht aus dem operativen Ergebnis kommen, ist aber trotzdem gut v.a. für die Bilanz.
Pepkor macht ca. 200 Mio (s. Pepkor 1. HJ 22 Report) und IEP wahrscheinlich grob 20 bis max. 30 Mio. Der Großteil des Gewinns bei der SIHL wird aus Aufwertungen von credit impairments zur Newco 2A und/oder Aufwertungen von impairments bei der Steinhoff Africa Holdings kommen. Wie sich das im Konzern durchschlagen wird, wird sich zeigen.
LIPO kann es auch nicht sein, da es nicht unter der SIHL hängt. Anwendung anderer accounting principles ist mir nichts bekannt, was zu einem so großen Effekt führen würde.
Zu Zins und Schuldenerlass habe ich leider keine Infos, hoffe natürlich hier auf baldige News zumindest zum Zins.

Du bist ja ein erwünschter und versierter Kollege aus der Buchhaltungsabteilung. Hier ist leider nicht der Platz, um weiter ins Detail zu gehen.

Darf ich ein wenig lästern? Ich sehe nicht so sehr eine "Herausforderung" in einer "asymetrischen Informationsverteilung" zwischen Gläubigern (und Großaktionären) und Kleinaktionären. Diese Asymetrie besteht immer. Die Steinhoffzukunft wird bestimmt durch eine einfache Frage: Werden die Gläubiger Steinhoff meistbietend an neue Kapitalgeber weiterleiten oder die Zinsen senken und damit uns "Altaktinäre" reich machen.  

Wäre es zu wissen, wie sich die acc. Losses zusammensetzen, um zu sehen, welche pauschalen, Rückstellungen, Abschreibungen da drin sind die ggfs in Zukunft ausgelöst werden könnten.

was bist Du denn wieder für ein DuSchr......

Erhalten knapp 1.2 Mrd Euro Zinsen im Jahr von der Holding und zusätzlich haben sie jetzt noch die MF Dividende von 500 Mio Euro erhalten. Plus 50% Geschenk MF Anteil. Aufgekauft haben sie die Kredite für 50-70% vom Nennwert.

Das ist echt Wahnsinn. Gut verhandelt ist anders aus Aktionärssicht. Aber nach step 2 fucking 16 Cent sagt alles.  

Dann stehen wir über 1 euro

Beides.Freaky hat euch das vor 4 Jahren schon ins Stammbuch geschrieben.Ihr beklagt das ich mich ständig wiederhole.Ja was soll ich machen wenn ihr es jetzt immer noch nicht kapiert habt?

 Am 09.06 2022 kommen die Zahlen  Gewinne und Umsatz könnten  uns Positiv  überraschen  

sas tägliche spiel von H7 ...von positiv bis negativ alles dabei...

die fallende Kurse sehen wollen beginnt der Pfingstsonntag bereits um 07:48 und diverse Folgen . Nun ja andere trinken Kaffee und kuscheln etwas . Ist schon blöd wenn man mit Einzeilern sein Geld verdient und wie H7 nichts mehr positives wahrnimmt .