SPD: Rechtsanspruch auf Hauptschulabschluß

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SPD: Rechtsanspruch auf Hauptschulabschluß Rigomax
Rigomax:

SPD: Rechtsanspruch auf Hauptschulabschluß

24
28.04.08 11:29
#1
Frau Nahles zeigt, wie die Deutschen blitzschnell wieder zu einem gebildeten Volk werden können: Man gibt einfach jedem, auch ohne daß er irgendwelche Schulleistungen nachweisen muß, den Hauptschulabschluß. Potzblitz - schon gibt es niemanden mehr ohne Schulabschluß und Deutschland ist mal wieder Spitze.  Hauptschulweltmeister sozusagen.

Das kann nicht wahr sein? Doch. Wenigstens wenn es nach der SPD geht.

Nachzulesen in einem Interview, das sie dem "Tagesspiegel" gab:
www.tagesspiegel.de/politik/div/;art771,2520871

"Nahles: Arbeitsminister Scholz wird deshalb erstmalig einen Rechtsanspruch auf einen Hauptschulabschluss in der Arbeitsmarktpolitik verankern.

Frage: Ist das rechtlich möglich?

Nahles: Tatsächlich ist das neu. Aber ohne Hauptschulabschluss geht es heute gar nicht mehr, das ist einfach das Minimum, ohne das andere arbeitsmarktpolitische Hilfen oft doch keinen Erfolg haben."
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Warum eigentlich nur den Hauptschulabschluß? Warum nicht gleich das Abitur? Dann wären wir endlich das Volk mit den meisten Abiturienten.

Oder besser noch: Die Promotion. Das hätte was. Denn was gab Frau Nahles laut
www.kandidatenwatch.de/andrea_nahles-958-115.html
als Beruf und Arbeitgeber an, als sie für den Deutschen Bundestag kandidierte? Richtig:

Doktorarbeit.

188 Beiträge ausgeblendet.
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SPD: Rechtsanspruch auf Hauptschulabschluß Rigomax
Rigomax:

ecki: Wenn Du den Begriff "Rechtsanspruch" doch

2
06.06.08 18:47
noch sachlich diskutieren willst, dann geh bitte auf #172 ein.

Und beachte: Frau Nahles sprach von "Rechtsanspruch" ohne jede Einschränkung. Wie kommst Du dazu, zu behaupten, daß sie dennoch _inhaltliche_ Vorbedingungen an die Erfüllung dieses Anspruches knüpfen wollte?
SPD: Rechtsanspruch auf Hauptschulabschluß Rigomax
Rigomax:

ecki: Laß Dir ruhig Zeit. Ich muß weg.

 
06.06.08 18:52
Und denk mal über den Unterschied zwischen "nicht akzeptieren" und "jemanden der Lüge bezichtigen" nach.
SPD: Rechtsanspruch auf Hauptschulabschluß Karlchen_II
Karlchen_II:

Ihr habt vielleicht Sorgen.

 
06.06.08 18:53
SPD: Rechtsanspruch auf Hauptschulabschluß ecki
ecki:

Rigomax im Kindergarten?

 
06.06.08 18:54
Und beachte: Frau Nahles sprach von "Rechtsanspruch" und nicht von "Rechtsanspruch" ohne jede Einschränkung. Wie kommst Du dazu, zu behaupten, daß sie keinerlei_inhaltliche_ Vorbedingungen an die Erfüllung dieses Anspruches knüpfen wollte?
SPD: Rechtsanspruch auf Hauptschulabschluß Karlchen_II
Karlchen_II:

So ist Rigmax eben - der verbeißt sich auch noch

2
06.06.08 19:00
in tote Tontauben.
SPD: Rechtsanspruch auf Hauptschulabschluß BarCode
BarCode:

Die wievielte Volte dreht ihr gerade?

 
06.06.08 19:01
Da ist nix zu machen...
SPD: Rechtsanspruch auf Hauptschulabschluß Talisker
Talisker:

Was Rigomax hier veranstaltet,

 
06.06.08 19:07
ist entweder dümmlich (so dumm ist er nicht) oder aber ganz mieser Stil, um - nun, wozu eigentlich?
Einen Satz aus dem Kontext reißen ist das eine, darauf dann aber monatelang zu beharren was anderes. Einschlagsfrei.

Was die Frau Nahles so zum Thema Bildung zu sagen hat:

" Vizekanzler Frank-Walter Steinmeier meint, die Hauptanstrengungen der SPD müssten der Bildung gelten, weil nur dann die Jungen die Renten der Alten werden zahlen können. Können Sie das unterschreiben?

Natürlich muss Bildung die Zukunftsinvestition Nummer eins und die zentrale Priorität für die SPD sein. Dazu gehört Bildung und Ausbildung der Kinder, aber auch die Weiterbildung der Arbeitnehmer. Bildungspolitik ist vorsorgende Arbeitsmarkt- und Sozialpolitik. Was wir in Bildung investieren, müssen wir später nicht für Reparaturen verwenden. Arbeitsminister Scholz wird deshalb erstmalig einen Rechtsanspruch auf einen Hauptschulabschluss in der Arbeitsmarktpolitik verankern.

Ist das rechtlich möglich?

Tatsächlich ist das neu. Aber ohne Hauptschulabschluss geht es heute gar nicht mehr, das ist einfach das Minimum, ohne das andere arbeitsmarktpolitische Hilfen oft doch keinen Erfolg haben. Wir setzen hier Bundesmittel ein, obwohl eigentlich die Länder zuständig wären. Aber die Realität ist, dass die Länder seit Jahren das Angebot für nachholende Hauptschulabschlüsse zurückfahren, obwohl der Bedarf steigt. Die Menschen brauchen ein Recht auf eine zweite Chance, da hilft ordnungspolitischer Purismus nicht weiter, da hilft nur ein Angebot."

Es steht alles da.
Gruß
Talisker
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SPD: Rechtsanspruch auf Hauptschulabschluß BarCode
BarCode:

Aber nur, wenn man es lesen will.

 
06.06.08 19:09
Da ist nix zu machen...
SPD: Rechtsanspruch auf Hauptschulabschluß Talisker
Talisker:

Is aber schon interessant,

 
06.06.08 19:10
was er davon alles in #1 aus dem Artikel kopiert hatte. Um dann den Sinn völlig zu verzerren.
Wie gesagt, mieser Stil.
Gruß
Talisker
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SPD: Rechtsanspruch auf Hauptschulabschluß BarCode
BarCode:

Naja.

 
06.06.08 19:12
Sei nicht so streng. Er wollte einfach auf Kosten von Nahles ein bisschen absahnen (was sie einem durchaus hier und da leicht macht). Aber hier ist es einfach in die Hose gegangen und das ist soooo bitter, dass es nicht zu schlucken ist...
Da ist nix zu machen...
SPD: Rechtsanspruch auf Hauptschulabschluß Talisker
Talisker:

Yo

 
06.06.08 19:21
Da ist nix zu machen.

Gruß
Talisker
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SPD: Rechtsanspruch auf Hauptschulabschluß Karlchen_II
Karlchen_II:

Na ja - vielleicht hat er auch Probleme in der Ehe

 
06.06.08 19:28
und es machte ihm deshalb nix aus, sich intellektuell zu demontieren.

Ihr solltet nachsichtiger sein.
SPD: Rechtsanspruch auf Hauptschulabschluß John Gotti
John Gotti:

Für Eheprobleme

 
06.06.08 19:42
vollstes Verständnis... *hicks*
SPD: Rechtsanspruch auf Hauptschulabschluß ecki
ecki:

Rechtsanspruch auf

 
06.06.08 20:08
Eheprobleme geht am Threadthema aber vorbei.
SPD: Rechtsanspruch auf Hauptschulabschluß kiiwii
kiiwii:

es steht alles im Interview. Hab das bereits in

 
06.06.08 23:39
# 127 alles reingestellt (Talisker hat das natürlich nicht gelesen - sicher keine Zeit gehabt - und wiederholt das Ganze nochmal).

Rigomax hat sich darauf bezogen und nix weggelassen und nix hinzugefügt und nix interpretiert. Einfach den Text wörtlich genommen (wie ich auch); keine Exegese gemacht - in keiner Weise. Und dann kommt man zwangsläufig zu den Ergebnissen, zu denen er (und ich auch) gekommen ist.

Eckis Rabulistik nützt da leider nix, Herr Barcode und Herr Talisker.
Aber Ihr könnt ihm bei weiteren Windungen gerne windschnittig folgen. Ist Euch selbstverständlich absolut unbenommen, ja gradezu Euer gutes Recht.



MfG
kiiwiipedia

No Pizzass please.
SPD: Rechtsanspruch auf Hauptschulabschluß Talisker
Talisker:

Was für ein Witz, kiiwii

 
06.06.08 23:59
Rigomax hat einen Satz wörtlich genommen. Und will den Rest nicht zur Kenntnis nehmen.

Einen Hauptschulabschluss ohne irgendeine Gegenleistung zu verteilen ist mit ungeheurer Investition verbunden. ("Was wir in Bildung investieren, müssen wir später nicht für Reparaturen verwenden. Arbeitsminister Scholz wird deshalb erstmalig einen Rechtsanspruch auf einen Hauptschulabschluss in der Arbeitsmarktpolitik verankern.")
Um einen Hauptschulabschluss ohne irgendeine Gegenleistung zu verteilen ist es von immenser Bedeutung, dass "die Länder seit Jahren das Angebot für nachholende Hauptschulabschlüsse zurückfahren, obwohl der Bedarf steigt." Und sie deshalb Bundesmittel dafür einsetzen will.
Abgesehen davon, dass sie auf das dafür vorgesehene Programm von Scholz verweist. Und wie das aussehen soll, ist auch irgendwo hier im Thread zu lesen.

Ein Witz.
Gruß
Talisker
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SPD: Rechtsanspruch auf Hauptschulabschluß kiiwii
kiiwii:

ja, witzisch halt..

 
07.06.08 00:01
halt SPD
MfG
kiiwiipedia

No Pizzass please.
SPD: Rechtsanspruch auf Hauptschulabschluß Rigomax
Rigomax:

Habt Ihr mal was Neues?

 
07.06.08 00:02
Der einzige meiner Kritiker, der in den letzten Postings was Argumentatives zustande brachte, war Talisker. Und das war auch nicht neu. Wieder die alte Welle: Guck mal, die Nahles hat doch noch viel mehr gesagt.

Ja, das hat sie. Aber es hebt nun mal die Aussage vom "Rechtsanspruch auf Hauptschulabschluß" nicht auf.

Das Thema hatten wir schon mal. Siehe #62 und #71 dieses Threads. Und deshalb zitiere ich mich mal ausnahmsweise selbst:
--------------------
Karlchen: Wenn da jemand schriebe "Karlchen schlägt morgens immer seine Frau. Diese Gesellschaft muß endlich etwas gegen die Gewalt gegen Frauen unternehmen. Die Realität ist, daß Gewalt gegen Frauen immer mehr zunimmt. Die Frauen brauchen Schutz vor dieser Gewalt. Da hilft die Berufung auf gesetzliche Vorschriften allein auch nicht weiter",

dann würdest Du das sicher auch nicht als einen allgemeinen Aufruf zum Schutz von Frauen ansehen, sondern als eine gegen Dich gerichtete üble Nachrede. Denn der erste Satz wird ja durch den Rest nicht aufgehoben.

Wenn Frau Nahles vom "Rechtsanspruch auf Hauptschulabschluss" spricht und dann noch ein paar allgemeine Sätze zur Wichtigkeit von Schulabschlüssen (denen niemand widerspricht) anfügt, dann wird auch durch diese Sätze die klare Aussage des ersten Satzes ("Rechtsanspruch auf Hauptschulabschluss") nicht aufgehoben.
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Leuten, deren Begriffsvermögen davon überstrapaziert wird, kann man halt nicht helfen.
Und Karlchens Problemkategorien sind mir fremd. Vielleicht träumt er gerade wieder von seinen Heldentaten in Österreich.
SPD: Rechtsanspruch auf Hauptschulabschluß Talisker
Talisker:

Is schon okay, kiiwii

 
07.06.08 00:04
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SPD: Rechtsanspruch auf Hauptschulabschluß Talisker
Talisker:

Rigomax,

 
07.06.08 00:11
nimm doch mal den FAZ-Artikel, da sagt Scholz wortwörtlich dasselbe. Rechtsanspruch auf Hauptschulabschluss. Und trotzdem wissen alle worum es geht.
Weil sie es nicht unzulässig verkürzen.
Gruß
Talisker
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SPD: Rechtsanspruch auf Hauptschulabschluß Rigomax
Rigomax:

Talisker (209), Du wiederholst Dich.

 
07.06.08 00:38
(Ich mich auch, aber gezwungenermaßen, weil ich auf Deine Wiederholungen naturgemäß nur mit meinen schon früher gebrachten Widerlegungen antworte).

Ich verkürze nicht unzulässig. Lies den Vergleich in #207.

Du versuchst, durch das Zitieren der anderen Nahles-Sätze einen Widerspruch zwischen denen und dem Satz vom Rechtsanspruch zu konstruieren. Diese anderen Nahles-Sätze sind aber das übliche politische Schmusegesäusel, das man aus allen Ecken hört - stromlinienförmig, weich, schwammig und weit interpretierbar. Der Satz vom Rechtsanspruch hingegen ist eine glasklare Aussage, so klar, wie man es selten aus dem Mund einer Politikerin hört.

Und eine klare Aussage muß man halt ernst nehmen. Selbst, wenn sie aus dem Mund von Frau Nahles kommt.
SPD: Rechtsanspruch auf Hauptschulabschluß Talisker
Talisker:

Welcher Art ist der Rechtsanspruch,

 
07.06.08 00:47
den Scholz als "einen Rechtsanspruch auf einen Hauptschulabschluss in der Arbeitsmarktpolitik verankern" will, so von Nahles vorausgesagt? Will der ihn auch verschenken?
Sorry, Rigomax, auf deine windschiefen Vergleiche lass ich mich nicht ein, ich halt mich lieber ans Original.
Gruß
Talisker
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SPD: Rechtsanspruch auf Hauptschulabschluß ecki
ecki:

Oh der Scholz verschenkt Hauptschulabschlüsse?

 
07.06.08 14:26
Naj, CDU darf das. Natürlich.

Und natürlich bedeutet Rechtsanspruch nicht bedingungsfrei. Nur für rigomax und kiiwii, die offensichtliches nicht zur Kenntnis nehmen wollen.
SPD: Rechtsanspruch auf Hauptschulabschluß Happydepot
Happydepot:

also wenn die das durchbringen....

 
07.06.08 14:38
das verschenken mit dem Hauptschulabschluß,dann fühle ich mich in meiner Ehre gekränkt und gebe meinen anstandlos zurück.
Pasta,nee basta.
ich glaub ich werd verrückt.
ich sag nur die Rente ist sicher.
die erhöhung Mehrwertsteuer nicht mit uns.
der Aufschwung ist beim kleinen Mann angekommen.
Merkelchen ,ich nix dir glauben.
SPD: Rechtsanspruch auf Hauptschulabschluß kiiwii

also wenn die das durchbringen....

 
...dann steigt das Niveau bei Ariva aber schlagartig um mehrere 100 %...
MfG
kiiwiipedia

No Pizzass please.

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