Kernschmelze beim Rettungsschirm/ Implosion des €

Zitat:

Trotz Griechenrettung: Der amerikanische Ökonom Nouriel Roubini gibt der Euro-Zone noch fünf Jahre.


www.zeit.de/2011/31/Eurokrise-Roubini

Mir kommen die 5 Jahre ja reichlich optimistisch vor. ;)

Die Zeit läuft uns davon :

ZEIT: Können die Mittelmeerländer denn mehr wie Deutschland werden?

Roubini: Schwierig. Die Deutschen haben 15 Jahre damit verbracht, wieder wettbewerbsfähig zu werden – indem sie die Löhne weniger schnell steigen ließen als die Produktivität. Wenn Griechenland, Portugal und Spanien es jetzt so ähnlich anfingen, kämen die Resultate viel zu spät. Und eine Gegenbewegung gegen die Sparmaßnahmen und Reformen wäre unausweichlich. Was hilft, ist der Ausstieg aus dem Euro.

wer es im Origial mal lesen möchte:

www.online-literature.com/poe/36/

Moodys droht den USA auch mit  Abstufung (die die Anleger längst vollzogen haben)
die angebliche Supermacht ist aber immer noch zu schwach zum Sparen und hofft
auf Heli Bens Spielgeld- Druckerei.

de.finance.yahoo.com/nachrichten/...ch-afp-1319270380.html?x=0

www.handelsblatt.com/politik/deutschland/...r-auf/4477800.html


Frankreich ist angezählt,  Italien muss von der EZB gestützt werden,  die weiter gegen EU Recht italienische Ramschanleihen aufkauft (die später keiner mehr haben will) , der närrische  Bunga Opa  wird angeblich zum Sparen eingestielt,   aber alles noch  zu halbherzig, Ein vielleicht ausgeglichener
Haushalt 2013 in Italien interessiert jetzt  keine Sau mehr.  2012 muss der her.

Gute Zeiten an der Börse wie ich sie mag, es kracht ordentlich, Blasen werden angestochen, die Lemminge in Panik , ordentlich Druck wird aufgebaut
auf die Fakelaki-Bande in der Politik - nicht nur in Griechenland, ohne
diesen Druck würde immer noch laviert und gemauert.

Jetzt muss man sich endlich auf alte Tugenden besinnen, zum Beispiel die, nur das Geld auszugeben, das man hat und nicht das, welches vielelicht die Enkel irgendwann mal erwirtschaften.

Und dabei enstehen bald auch wieder gute Kaufgelegenheiten für solide Firmen.
DAX nachbörslich auf ca 5700 , macht fast 10% Miese heute.


Von einem Crash  spricht man bei Minus 20%-25% , wenn man ab 7300 rechnet sind wir da jetzt in etwa über die letzten 2 Wochen gesehen.  

Beerkenswert auch die starken Kursverluste im MDAX , Maschinenbauer und Zulieferer  im Tiefflug.


Ein paar Vorstände und Insider sind sogar schon auf der Käuferseite.

Die hysterischen Beteuerungen können Sarkozy und Konsorten  sich sparen - nüchtern rechnende Großfinanzer sind keine Wähler und Politiker die man mit eitlem Geschwätz ruhigstellen kann.

Die wollen Taten und Erfolge sehen, sonst präsentieren sie die Rechnung ohne Gnade.
Und die heißt nun mal. Höhere Zinsen für höhere Risiken. Teuer wird jetzt auch in Frankreich das Prassen und
die Großmanssucht ohne wirtschaftliche Potenz auf Pump.

Schade für das Land, ihm und seinen Menschen dort gehört meine Sympathie seit langer Zeit, aber nicht seinen korrupten Politikern.

Frankreich kämpft gegen "AAA"-Verlustgerüchte
de.finance.yahoo.com/nachrichten/...NsawNmcmFua3JlaWNoa20-?x=0

Sarkozy sagt nach Krisentreffen Einhaltung der Sparziele zu

de.finance.yahoo.com/nachrichten/...NsawNzYXJrb3p5c2FndG4-?x=0


Kurs der französischen Bank Société Générale stürzt ab (die der anderen frz. Banken auch)

de.finance.yahoo.com/news/...schen-Bank-afp-373198301.html?x=0

 Nach 5 Monaten ist es Zeit für ein Update.

Inzwischen geraten die französischen Staats-Anleihen wieder unter Druck.  Was hat sich bisher getan seit dem letzten Post? 

Chart einer 50jährigen Anleihe.   WKN: A0DZFW  (von 2005 bis 2055) 

www.comdirect.de/inf/anleihen/detail/chart.html

Kurs am 10.8. war 103,8 danach bis Oktober noch Anstieg auf 110, dann Crash auf 90 , dann wieder  kurze Erholung, derzeit 98, Tendenz fallend. Hohe Vola. Der Renditeanstieg seit August ist nicht aufregend, aber der Spread zu deutschen Anleihen hat stark zugenommen. Im August 2011 waren die Zinserträge noch etwa gleich ca 4% bei langen Laufzeiten , das hat sich geändert.  Zum Vergleich ein deutscher Langläufer, der ZinsSpread zur  französischen Anleihe hat sich  beachtlich ausgeweitet Derzeit gibt es auf 30 Jahre nur 2,5%. 

http://www.comdirect.de/inf/anleihen/detail/...p;ID_NOTATION=23982282

 

Zwischenzeitlich sind gewisse  Panikattacken umd die Staatsfinanzen  auch in Belgien und Österreich registriert worden. Neben den üblichen Verdächtigen. 

Ungarn ist wieder mal pleite und bettelt um Geld vom IWF, aber das ist nichts neues. Die  brauchten

und bekamen 2008  schon mal 20 Mrd.  Die Aussichten sind nicht gut, die Bereitschaft der anderen 

Europäer und des IWF , in Ungarn mit Fremdgeld  neue Nazis  heranzuzüchten, die nach der Presse und Fernsehen  jetzt auch die Notenbank gleichschalten, ist und bleibt hoffentlich gering.  Pleitegehenlassen und weg mit der komischen Orbanclique  - das wärs. 

http://diepresse.com/home/politik/aussenpolitik/...bankGesetzes-durch

 

 

 

Griechenland: Wer hat die 160-180 Mrd. Euro?

Akt 1:
Wir erinnern uns:
Die  Griechen haben ihren Euro-Beitritt mit geschönten Statistiken (bei einer Firma wären es gefälschte Bilanzen!)
erschlichen. Sogar nachzulesen bei wikipedia.
de.wikipedia.org/wiki/Euro

Dabei half ihnen bekanntlich Goldman Sachs mit verschleiernden Währungsgeschäften vor den Bilanzstichtagen.
(Sind die bisher dafür irgenwie zur Verantwortung gezogen worden? )

Das derzeitige Gerede über " drohende Vergemeinschaftung  der Schulden durch einen Eurorettungsfonds " ist dummes Geschwätz. Diese Vergemeinschaftung fand
bereits statt mit dem Eurobeitritt!

Jahrelang - vor dem Eurobeitrit- zahlten die Griechen Schuldzinsen von 8,9,10%.  Die Italiener um die 8%.
Als trotz massiver Verfehlung der Konvergenzkriterien ein Beitritt sich abzuzeichnen begann, sanken die Schuldzinsen in kurzer Zeit auf ca 5%-6%, nur wenig über den deutschen
(damals 4%-5%, alles für 10 jährige Schulden)
-und blieben in diesem Bereich auch lange Zeit.

Das bedeutet: Die Gläubiger haben damals schon eine Gemeinschaftshaftung unterstellt.
Denn das Risiko der Griechenanleihen  wurde  ja nicht geringer, im Gegenteil.

Die Griechen nutzten die niedrigen Schuldzinsen um ihre Staatsschulden zu verdoppeln.
Die Grafik zeigt es: von ca 170 Mrd in 2001 auf ca 350 Mrd Euro in 2011. Etwa Verdopplung in 10 Jahren.

de.statista.com/statistik/daten/studie/...ng-von-griechenland/

Und immer bekamen sie neues Geld zu Niedrigzinsen. Zuletzt übrigens wieder eine  8 Mrd. Tranche aus dem Rettungspaket.
Obwohl die OECD ihnen "völlige Reformunfähigkeit " bescheinigt.
www.spiegel.de/wirtschaft/soziales/0,1518,803558,00.html
Und inzwischen wird auch endlich öffentlich vom Reformversagen gesprochen. Die Ankündigungsweltmeister setzen fast nichts um.

Reformversager:  www.spiegel.de/wirtschaft/soziales/0,1518,805502,00.html
Schneckentempo bei Reformen. www.spiegel.de/wirtschaft/soziales/0,1518,803558,00.html


Nur - obwohl dieses alles schon lange bekannt ist: Geld gibt es weiter.
Die Gläubiger haben damals übrigens auch ihre  Hausaufgaben zu schlampig gemacht (Zufall? wozu haben  die Banken und Vericherungen Juristen).
Viele Anleihen wurden nach griechischem Recht aufgelegt - die Griechen können nachträglich  an den Konditionen drehen.


www.faz.net/aktuell/wirtschaft/...herem-verzicht-11586109.html

So, nun haben die Griechen in 10 Jahren ca 180 Mrd neue Schulden aufgenommen und werde sie per Schuldenschnitt wieder los. Gutes Geschäft sollte man meinen.
Die Frage stellt sich: Wer hat das Geld nun?  Mehr dazu im 2. Akt.

- Geld gibts jetzt günstigst von der EZB.  Und auf die Bonität der als Pfand hinterlegten Papiere wird auch nicht mehr genau geschaut.
- Waren die EZB-Finanzierungen früher mit einer Laufzeit von wenigen Tagen bis Wochen so ist sie jetzt BIS 3 JAHRE möglich.

Mal eben 500 Mrd Euro Tender an die "notleidenden Banken" rausgedrückt - zusätzlich zu den 200 Mrd. an direkten Aufkäufen von Staatsanleihen.
Also jetzt auf mehrere Jahre alleine schon dadurch 700 Mrd im Risiko! (ca 200 Mrd dieses Risikos  entfallen auf Deutschland - der Hebel mit dem
wir auch politisch  unter Druck gesetzt  werden können (Staatspleite!)  wächst von Tag zu Tag. Warnschuss wurde schon abgefeuert. ;) )

www.faz.net/aktuell/wirtschaft/...e-geldschwemme-11575432.html
www.faz.net/aktuell/wirtschaft/...-mit-geld-voll-11576855.html

Auf lange Sicht (3 Ajhre!) und gegen Pfänder mit fraglicher Bonität. (Staatsanleihen)  
Ich nenne das einen weiteren Einstieg der EZW in die vertragswidrige Staatsfinanzierung.
Die andere war der direkte Aufkauf von Staatsanleihen (derzeit 200 Mrd im Risiko)

Diese Gelder kommen natürlich nicht wie beabsichtigt in großem Umfang als Kredite bei der Realwirtschaft an.
www.faz.net/aktuell/finanzen/...t-kaum-zu-kredit-11585953.html

Die Banken verleihen  ja noch nicht mal untereinander sondern bunkern lieber  bei der EZB.
www.faz.net/aktuell/finanzen/...-auf-rekordhoehe-11582093.html

Da die EZB diesen Unsinn  ja direkt sieht, muss man sich fragen, warum sie die Banken so mit Geld vollpumpt unter offenbar nur vorgeschobenen trickreichen Begründungen.

Ist unsere EZB vielleicht doch in Wirlichkeit gar nicht soo unabhängig, sondern letztlich  eine Marionette von gewissen Bankern
(und teilweise auch der Politik, ...die auch wieder von Bankern bestimmt wird)?

Die vorgeschobenen Gründe für die Aktionen der EZB  überzeugen nicht, hingegen sind die Profiteure ihrer Aktion klar.
Mit den 700 Mrd werde vor allem die Banken freigekauft,  die anderenfalls zur Bilanzbereinigung und Erfüllung der Eigenapitalforderungen
Anleihen abschreiben bzw. sofern möglich auf dem Markt verkaufen müssten. Bzw. es würden die Pseudoversicherungen aka CDS (credit default swaps)
fällig werden. Das muss offenbar um jeden Preis verhindert werden. Denn sonst würde der ganze Schmu um diese als "Absicherungen" getarnten
Zockerpapiere CDS  auffliegen und zusammenbrechen. Wie weiland bei der Hypothekenkrise
Ich erinnere in diesem Zusammenhang an die Insolvenz von AIG- einstmals größter Versicherungskonzern der Welt, Zusammenbruch wegen geplatzter Hypokreditversicherungen im Gefolge der Immobilienkrise!    Im Akt 3 schauen wir uns die handelnden Personen ein wenig genauer an.

Der neue EZB Präsident Mario Draghi.

Wo hat Draghi nochmal gelernt? Goldman Sachs.
Welche Bank  war nochmal der große Architekt (der  aber dann  selbst richtig auf den Zusammenbruch wettete)  
hinter den ganzen Kreditderivaten und Kreditbündelungen auf US Schrott-immos,  mit denen die ganze Welt
das Platzen der US-Immobilienblase mitfinanzieren durfte? Nicht zufällig ganz vorne dran: Goldman Sachs.

Und wer hat letztlich am meisten davon profitiert, direkt und durch Aussschalten/Schwächen wichtiger Konkurrenten  (Lehman-Pleite) ?
Und profitiert immer noch durch die aufgrund der aufgeblähten Staatsschulden immer neuen Staatsanleihenemissionen?
Goldman und andere Investmentbanken.

So schließt sich der Kreis.  Ach ja, ehemalige Goldman Sachs Leute gibts natürlich noch mehr. Paul Achleitner , ehemals Risikovorstand bei  der Allianz
(siehe oben im Thread, der Typ , der im letzen Jahr so laut nach neuen Kreditversicherungen für europäische Staatsanleihen rief)  ist übrigens auch  einer, der bei Goldman (und bei Bain Capital ) das
Investmentbanking gelernt hatte.    
www.sueddeutsche.de/geld/...etzt-den-ackermann-macht-1.1189243

Der Bursche kontrolliert jetzt neuerdings  die Deutsche Bank obwohl er das Dresdener Bank Debakel (Kauf durch Allianz ) als Vorstand zu verantworten hatte!

Dieser Drebakauf  kostete erst die Allianz viele Milliarden Abschreibungen, später wurde das Fass ohne Boden in einer Nacht-und-Nebelaktion, die bsi heute mit keiner Logik nachzuvollziehen ist, an die
Commerzbank weitergereicht. Der Steuerzahler haftet bis heute dafür.  
Aber Paule darf jetzt das größte Geldhaus im Lande  "kontrollieren" ..honni soit etc.

Sind das alles Zufälle?

In das  Bild von Notenbanken  als Handlanger gewisser Großfinanzkreise passt auch die gemeinsame Dollar-Flutungsaktion am 30. November.

Dax wurde an einem Tag 5% gepusht, ganz zufällig auf die glatte Marke von fast genau 6000. Dow auf 12000.

Warum nicht am  2. Dezember , oder am 20. November?
Vielleicht weil am 30.11. ganz zufällig viele Fonds ihr Geschäftsjahr abschließen?

Ich werde gewiss nicht behaupten, dass die Herren von Goldman Sachs die alleinigen Profiteure und Hintergrundmänner  
in diesem jede Vorstellung sprengenden Billionengambling  sind, der jetzt  ganze
Volskwirtschaften in den Abgrund zieht.  

Natürlich haben sie genügend Mitspieler.
Wissende und unfreiwillige.

Ich konstatiere aber, dass die nationale Politik und die Politiker immer schwächer, immer mehr zu getriebenenen  werden von scheinbar "zufälligen " bedrohlichen  Finanzereignissen. Wo ist die angekündigte Bankenregulierung geblieben?

Griechenland, ein für die Euro-Zone volkwirtschaftlich völlig  unbedeutender  Randstaat mit einem langen track record von Unfähigkeit und Korruption wird ganz plötzlich
zu einem riesigen Hebel,  mit dem auch die deutsche Tagespolitik dominiert und auch unsere wirtschaftliche Zukunft massiv beeinflusst werden kann.

Wie kann so etwas geschehen, wer sind die Herren in diesem Spiel, die nach Belieben mit ein paar Aktionen und gezielten Nachrichten die Märkte
in Angst und Schrecken versetzen und unsere Politiker zu immer neuen angeblich alternativlosen aber nur kopflosen Rettungsaktionen bringen.

Preisfrage:  Wer verdient an der so erzeugten hohen Volatilität der Märkte?    

Wieviel hunderte Mio Dollar haben  der feine Herr Blankfein und seine Kollegen in den letzten Jahren als Boni kassiert?

und Bankenfinanzierung wird in diesem Artikel noch einmal genauer aufgeschlüsselt.
Welt-Online 7.1.2012 - Zweifelhafte Sicherheiten.
www.welt.de/wirtschaft/article13803049/...rdenrisiken-auf.html


Es sind neben den 212 Mrd an direkt  aufgekauften Staatsanleihen auch noch ca 200 Md an
als Pfandgeschäften mit Banken, zum Teil mit extra von den Bankan dafür aufgelegten "staatlich garantierten" Anleihen.   Besonders passend ist erst die Behauptung von Draghi, keine Staatsfinanzierung betreiben zu wollen und dann das:

Italiens Banken haben Anleihen für 50 Milliarden ausgereicht

Italienische Banken etwa haben die wunderbare Art der Geldbeschaffung kürzlich entdeckt. Seit dem 20. Dezember haben sie 29 dieser Anleihen im Wert von mindestens 50 Milliarden Euro aufgelegt. Diese sind einzig aufgelegt worden, um sie bei der EZB einzureichen. Die Papiere haben nicht einmal ein Rating – was für den Verkauf an private Investoren nötig wäre. „Die EZB ist in der Krise hohe Kreditrisiken eingegangen, um Banken über Wasser zu halten. Die Möglichkeit, staatlich garantierte Bankanleihen einzureichen, ist die Fortsetzung dieser Politik“, sagt Rocholl.

Normalerweise verlangt die Notenbank gerade deshalb Sicherheiten, um diese im Fall eines Zahlungsausfalls einer Bank verwerten zu können. Dieser Mechanismus wird aber ad absurdum geführt, wenn die Sicherheit nur in einer Garantie des Heimatlands besteht. So haften für eine staatlich garantierte Anleihe zwar formal sowohl die Bank als auch der Staat – da aber etwa bei einer Pleite Griechenlands auch alle maßgeblichen Banken dort zusammenbrächen, ist diese doppelte Haftung nichts wert.

Hier belügt also Draghi die Öffentlichkeit. Denn diese Bankananleihen dienen auch dazu,
die Staatsfinanzierungsrisiken der Geschäftsbanken abzusichern (gerade die italienischen Bankan haben dem Staat viel Geld geliehen). Und die staatliche Garantie der Anleihe ist in Griechenland und Italien nichts wert, weil der Staat selbst Probleme mit der Refinanzierung hat. Also volles Risiko für die EZB und indirekte Staatsfinanzierung auch hier. Vertragsbruch!  Und Europa schaut zu und zu ..

abwälzen. Ganz zufällig war er ja vorher Finanminister und davor auch italienischer Notenbankpräsident.

Da konnten die italienischen Banlen natürlich dem Staat immer leicht Kredite geben und Staatsanleihen kaufen. Wenn sie später die Schulden an alle Europäer weiterreichen durften. Das alte Prinzip, dass der Gläubiger für seine Einschätzungen haftet und Risiken entprechend einpreist  (und so ein gewisser Selektionsdruck ensteht) wurde wieder eimal erfolgreich außer Kraft gesetzt.

Man könnte es auch eine Wettbewerbsverzerrung nennen, denn einem Teil der Banken wurde so ein risikoloses Geldverdienen ermöglicht , dei enstandenen Risiken tragen andere- die normal wirtschaftenden Banken erleiden durch diese krummen Touren einen Nachteil.  Und natürlich auch die Realwirtschaft, weil die Banken in einer solch verdrehten Welt lieber Staaten finanzieren als    Unternehmen.

Mittlerweile ist auch der Fliegenfänger Kannegießer aufgeschreckt worden.
de.finance.yahoo.com/nachrichten/...zwirtschaft-113354815.html
www.jungewelt.de/2011/12-17/028.php


Die Industrie und Wirtschaft sollte bei uns viel mehr Druck machen. Denn letztlich geht es in dem scheinbar leichtsinnigen  Spiel der Banken auch wohl  darum, uns das Vermögen zu nehmen, dass durch Jahrzehnte
guter und fleißiger  Industriearbeit in Deutschland aufgebaut wurde. Alleine an liquiden Mitteln haben die deutschen Sparer fast 5 Bio angehäuft, das deckt  unsrere Staatsverschuldung mehr als doppelt ab (und ist eine attraktive Beute für GS und co) .

Angesichts der demographischen Entwicklung ist das aber auch als unsere Altersversorgung zu sehen.  Wenn wir uns das von den Banken und Finanzgangstern in einem gigantischen Geldtransfer abnehmen lassen, und für  Schuldenprinzen anderer Länder verplempern , dann möchte ich nicht in Deutschland alt werden.

Mit jedem Euro den die EZB vertragswidrig in die Finanzierung korrupter und unfähiger
Staaten steckt, erhöht sich per Gemeischaftshaftung unsere Beteiligung daran. Ob wir wollen oder nicht.

Die deutsche Politik wäre gut beraten, hier der Ausplünderung Deutschlands zu bregrenzen, in dem das maximale Haftungsrisiko für die EZB gedeckelt wird. Die Briten machen auch was sie wollen, damit ihre Banken weiter an uns gut  verdienen (10% von ihrem  Bip
hängt davon ab).

Frankreich und 8 weitere abgestuft
vgl. zum Beispiel Beiträge  #1 ,  #110, #128 ...

Frankreich ist aber das wesentliche, da bisher wesentlicher Mit-Garant des Euros.

Das kann man jetzt knicken, die denken schon nur noch an sich (Zölle, Protektionismus, sogar Euro Austritt - mal das Wahlprogramm von Tante Marie (Le Pen)  lesen  usw - die  hat jetzt schon so viele Anhänger wie  le petit Nicolas.

www.faz.net/aktuell/wirtschaft/...gradierte-land-11605903.html

www.faz.net/aktuell/...euro-laender-herabgestuft-11605410.html

Die Falle war ja von langer Hand vorbereitet, die Dummheit und Schwäche der handelnden Personen
/Politiker geschickt genutzt und eingeplant.

(mangelnde Sparanstrengung, jahrelanges Ignorieren der Maastricht Kriterien aus nationaler Eitelkeit
und Arroganz udn Pöstchengeilheit, Wähler wurden gepampert  ) ..

Nun wird geschlachtet Stück für Stück. Das Gesetz und die Macht des Handelns liegt nun bei den Herren der Gelder, Politiker und Völker sind entmachtet.
Ob long ob short, sie verdienen immer die Herren des Geldes.  
Hohe Vola, die sie selbst pushen undbetimmen  können , zum Beispiel duch ein paar Gerüchte und etwas Zurückhaltung bei Auktionen von Staatsanleihen, bedeuten hohe Prämien.

Das Schweinchen Deutschland wird jetzt noch ein bisschen gemästet, Anlegergelder aus Panik und Nalagenotstand  hineingetrieben, zu Minizinsen, bis  6 Monatsbereich  sogar Negativzinsen.
Da baut sich jetzt eine schöne kritische Masse auf. Richtig gespart wird bei uns auch nicht, man kriegt das Geld ja noch so billig. Neue Schulden auch  in D, 2011, 2012 ..
Lobbygruppen weiter bedient usw.


Wenn es fett genug ist, das Schweinchen D, dann wird es auch abgestochen werden.
Voraussichtlich noch in diesem Jahr.  Spätestens im nächsten.

Kleinere  Konjunkturdelle reicht schon, sinkende Steuereinnahmen, Einige Haftungen für die Schuldenprinzen werden fällig (bzw. es muss noch mehr Geld zugeschossen werden um das zu verhindern)  aus den immer größer und unkontrollierter aufgeblasenen Rettungsmaßnahmen für andere Länder mit unfähigen Regierungen.
Allein schon 15 Mrd bisher von D NUR nach Gr.

Die Konjunkturabkühlung ist weltweit klar absehbar, sogar in China.


Wird dieses Jahr an den Märkten wahrscheinlich noch deftiger zur Sache gehen als 2011, Amplituden werden noch größer, noch mehr Panik.


Was waren das noch für Zeiten, als Deutschland eine UNABHÄNGIGE Notenbank hatte.

Oder wie soll man das verstehen? Haha.
www.faz.net/aktuell/wirtschaft/...-fuer-eurozone-11602011.html


Da werden ein paar publicityträchtige Aktionen gefahren

www.faz.net/aktuell/wirtschaft/...-d-ampezzo-auf-11599181.html

und ein paar "bettelarme " Ferraristi udn Gastwirte enttarnt und schon soll alles anders werden?
Natürlich wäre der Haushalt für Italien kein Problem , wenn die mehrere 100 Millarden
hinterzogenen Steuern p.a. auch nur ansatzweise eingetrieben würden.

Interssant übrigens wer dagegen keift: Die Narrentruppe um den von den Finanzmärkten nach 14 Jahre übelster Misswirtschart und Korrufpion aus dem Amt
gekickten Faschingsprinzen.  Er wurde NICHT von den eigenen Landsleuten
verjagt, nicht abgewählt,  wie er korrekt betont. EIN Zeichen für die Schwäche der italienischen Zivilgesellschaft.
Und deshalb mischt er auch mit seiner Narrentruppe weiter eifrig in der Politik mit.

www.faz.net/aktuell/wirtschaft/...tz-berlusconis-11604062.html

Was will da dein Monti ohne Wählerbasis dagegensetzen, so sympathisch der Mann mit seinem trockenen Humor auch ist, verzichtet sogar auf seine Bezüge und spart den Finanminister ein.

Nach 14 Jahren Berlusconi ist es  auch kein Wunder, dass die wahre Macht nun hier liegt:
www.sueddeutsche.de/wirtschaft/...a-geschaefte-macht-1.1254487

Was will ein Monti dagegen machen?   Die 100 Mrd Gewinn (!) p.a.und die unglaubliche Vernetzung in Wirtschaft und Gesellschaft macht die Mafia inzwischen  praktisch immun.

was KliP in diesem Thread dokumentiert/beschreibt ist die eingangs des Threads beschriebene Prognose, daß uns eine Währungsreform blüht. Und die wird kommen, falls politisch das Ruder nicht komplett herumgeworfen wird. Wofür aber auch rein gar nichts spricht. Was das besagte Währungsareform bedeutet, kann man in den Geschichstbüchern nachlesen.
Sehr zu empfehlen in diesem Zusammenhang auch das Buch der Berliner Banker Leuschel und Vogt "Die Inflationsfalle". Wer die Kompetenz der Autoren anzweifelt, sollte sich deren Buch aus dem Jahre 2004 zu Gemüte führen und nachlesen, wie präzise dort die amerikanische Immobilienkrise vorausgesagt wurde.

Anfeindungen wie "Gehirnschmelze" sind hier fehl am Platze und disqualifizieren allenfalls den Schreiber, nicht aber den Angegriffenen.

Zusammenbruch 2014-2016, also während desnächsten amerikanischen Präsidentschaftszyklus, würde ich auch prognostizieren.

www.faz.net/aktuell/wirtschaft/...illiarden-euro-11603567.html

Noch nicht mal in Boomjahren konnte der Schuldenberg von 2 Bio auch nur ein bisschen abgebaut werden. Kein Haushaltsüberschuss. Und wie aus dem Artikel hervorgeht , kann auch der deutsche Beitrag zum Rettungsschirm kann leider nur durch zusätzliche Schulden
finanziert werden. Und die paar Milliarden die jetzt dort eigezahlt werden, sind ja nur eine Petitesse, gegeüber den Beträgen, die durch weitere Rettungsmaßnahmen und Haftungen fällig werden könnten. Rückstellungen (Risikovorsorge) zu bilden kommt unserer Regierung
natürlich nicht in den Sinn.
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-@crokovishe:  Ich gehe auf grenzdebiles Gepöbel von offensichtlichen volkwirtschaftlichen  Analphabeten in diesem Thread ungern ein. Dafür ist mir das Thema zu wichtig. Schmelzen kann nur eine vorhandene Masse. Wiege mal deine und dann geh bitte auf einen Spielplatz draußen, wenn dir langweilig ist,
oder suche dir an deiner Lieblingstrinkhalle ähnlich einfach strukturierte Mitgröler. Für mich bist du hier  nicht satisfaktionsfähig. (-> Wiki ;) )

Propagandisten aller Länder vereinigt euch? Dieser thread besteht nur aus lächerlichem Geschwätz.

Lösche doch! Damit zeigst du nur deine Intoleranz ggü. anderer Meinungen und bestätigst damit das Ziel deines threads.

geschriebener thread, den ich bisher nicht kannte ( und dem ich mehr Leser wünsche). Ich werde hier sicher häufiger vorbeischauen.
@ ninive Roland Leuschel läuft seit über zwanzig Jahren durch die Gegend.....

immer wenn ich diesen umgekippten Hotelpott derzeit in den news sehe, und  über den
bodenlosen und kriminellen Leichtsinn dieses Kapitänstrottels lese (wie kiregt man als Reedersproß in Italien wohl sein Patent?) , muss ich an die EZB und Italien denken.

Die Analogie geht leider noch weiter - wenn das Schuldenschiff kentert, dann wird der Käptn ganz schnell fliehen und sich um die absaufenden nicht kümmern- der hat nämlich finanziell schon lange ausgesorgt.
Das Personal wird mit der ungewohnten Situation natürlich  komplett überfordert sein - Chaos pur. Makabre Analogie, aber ich finde sie treffend.


Aktuelle Meldungen:
Handelsblatt:
EZB tritt mit aggressiverer Kaufstrategie auf
Die Europäische Zentralbank hat sich zum Wochenbeginn aggressiver um italienische Staatsanleihen bemüht. Händler berichten von Geboten bis zu einer Höhe von 30 Millionen Euro. Damit ist die EZB der einzig große Käufer.
www.handelsblatt.com/politik/oekonomie/...gie-auf/6073186.html

Welt_online: (lesenswert!)
In der EZB-Bilanz steckt eine Zeitbombe
Mit ungewöhnlichen Maßnahmen hat die EZB zur Beruhigung der Märkte beigetragen. Doch damit hat sie ihr eigenes Risiko immer mehr vergrößert.

www.welt.de/wirtschaft/wall-street-journal/...e-Zeitbombe.html

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@crocovishe: #140,  Dein Gelöschtes Post #137 war sicher  keine kontroversse Meinungsäußerung zum Thema, die auch niemanden hier gestört hätte ,  sondern schlicht ein dummes Gepöbel und eine  Beleidigung.. Das Rückgrat , wenigstens zu deinen Ausfälligkeiten zu stehen,  fehlt dir also offenbar  auch , und unehrlich bist du auch noch. Vielleicht probierst du es bei Silvio
als Kammerdiener, ihr passt bestens zueinander, ihr "cavalieres" haha.

Ein Schritt, der nach den Abstufungen der 9 Euro Länder jetzt nicht weiter überrascht.
Siehe Eingangspost, Fehlkonstruktion. Fußkranke können keine Bahre tragen.  

www.faz.net/aktuell/wirtschaft/...nds-efsf-herab-11609734.html

Heute lese ich, dass Schäuble für die Bundesschulden die niedrigsten Zinszahlungen siet 1993 zahlen muss, trotz enorm gestiegenem Schuldenberg. Und trotzden kriegt er keinen ausgeglichenen Haushalt hin. Wie würde  das erst werden, wenn sich die Zinsen wieder verdoppeln.

als Präsident der Schweizer Nationalbank. Thomas Jordan

www.faz.net/aktuell/wirtschaft/...r-euro-prophet-11607183.html

Wenigstens mal kein ehemaliger Staatsekretär, Politiker  oder Investmentbanker.
Unglaublich, wie früh und präzise der Mann die Probleme unserer Währungsunion erkannt, oder besser vorausgesehen  hat, namlich schon 1993!

Zitat:
Jordan hat den Ruf eines exzellenten, sehr aufs Fachliche bedachten Ökonomen. Seine Dissertation stellte der Eurozone ein schlechtes Zeugnis aus - und das schon im Jahr 1993. Heute, fast 20 Jahre später, liest sich die Arbeit wie der Fahrplan für die Eurokrise.

Gerade war der Vertrag von Maastricht geschlossen worden und mit ihm die Währungsunion. Da wies Jordan schon auf die Probleme hin. "Seigniorage, Defizite, Verschuldung und Europäische Währungsunion": So lautet der unspektakuläre Titel seines Buches. Der wird schon brisanter, wenn man weiß, dass "Seigniorage" der Fachbegriff fürs Wirtschaften mit hoher Inflation und laxer Geldpolitik ist - also für das, was die Euro-Peripheriestaaten vor der Währungsunion im Übermaß taten.

In seinem Buch zeigte Jordan mit 759 Formeln, dass die Umstellung auf eine stabilitätsorientierte Politik für einige Länder besonders schwierig wird und dass dabei Rezessionen drohen. Doch Länder, die ihre Wirtschaftsweise nicht umstellten, produzierten oft hohe Schulden. Gefährdet seien vor allem Griechenland, Italien, Portugal, Spanien, Irland und Belgien, schrieb Jordan

ich glaube dennoch das die EZB nochmal aus allen Rohren feuern, Zinsen auf 0%, QE nach dem Vorbild der FED. Das gibt uns nochmal 2 Jahre und dann gehts runter !

http://www.youtube.com/watch?v=LUKkSjANq-g&feature=related

iss aus meinem Thread, wo mich in Rage getippt hab, aber schön...
boala:
Heeeey, mit immer größerer Geschwindigkeit rollt die Katastrophe auf uns zu.
Merkel/ Sarkozy sind hilflos.
Notenbanken lügen, Massenmedien vertuschen, Euro und Banken saufen samt Rettungsschirm ab.
Die Kredite klemmen, China kippt, der Gerichtsvollzieher treibt Obama ausm Weissen Haus. Die FED wird versteigert, aber keiner will den Ramsch. Dax und Dow im unkontrollierten Zerfall, die Börsen um den Globus kollabieren...
Boaaaahhh...2012...der Emmerich hats geahnt...

wie es nicht anders zu erwarten ist von einem, der Werte kurz vor der Inso kauft :D  Aber bitte, wenn schon Apokalypse dann nicht so bröselig und läppisch wie auf deinem Bildle, sondern als richtiges Feuerwerk.  Damit das Kroppzeug, das in seinen Glaspalästen hockt und unser hart verdientes Geld mit toxischem Schrottpapierchen und daher  bald "alternativlos" nötigen Sondersteuern absaugt, gleich mit  verbrannt wird. Ansonsten: Der Kindergartenbereich (Talkforum)  ist weiter unten.!   

Aus http://www.chemie-master.de/....chemie-master.de/pse/pse.php?modul=Es

1. Wasserstoffbombenexplosion  http://www.chemie-master.de/pse/Es_mike.jpg

 

 

ca 28% Haftung  für EZB Anleihenkäufe (200 Mrd)  und 500 Milliarden langfristige Werpapierleihgeschäfte mit fraglicher Bonität. Draghi mach alles um dieses Risiko aufzublasen und Deutschland damit weiter ins Haftungsrisiko zu ziehen. Hier gibt es auch - anders als beim Rettungsschirm - keine Haftungsbegrenzung.  

Wenn ich das jetzt zusammenrechne komme ich auf über 400 Mrd. Haftung.

Nun folgender gedachter Ablauf: Bei Refirunden wird ein bisschen Angst gemacht, Käuferzurückhaltung, Anlleihen werden eher verkauft wegen befürchteter Kursverluste (Kurse derzeit auf hist. Höchsstand!!) die Zinsen für D steigen plötzlich. Erst auf 4  dann auf  5%,6% wie bei Italien. Dann die Rückkopplung auf den Rettungsschirm - dessen Bonität sinkt weiter. Ein Stück wurde ja jetzt schon rausgeschossen. Haftungsrisiko für D wächst weiter an, damit sinkt die Bonotät für uns und Refi wird wieder teuer.
Ein netter circulus vitiosus, den wir in small scale schon bei anderen Ländern hatten.

Einen bailouter gibts nicht mehr, Deutschland war die letzte Bastion in Europa.
Die Russen und Chinesen wurden ja beim Schirm schon peinlich  angebettelt, aber die sind clever,  die schmeißen Kein Geld in schwarze Löcher wie Staatsanleihen, sondern investieren lieber driekt in Firmen und holen sich so die Technologie von uns ganz legal ohne eigenen Entwicklungsaufwand.

In dieser Situation wird einer deutschen Regierung gar nix anderes mehr übrig bleiben, als ganz schnell an unser Barvermögen zu gehen, um den Staatsbankrott zu verhindern.
Und im Gegensatz zu Italien udn Griechenland wo unfähige und korrupte Beamte
diesen Zugriff häufig ausbremsen, geht das bei uns immer sehr effizient.  Kontenabfragen auf Höchststand derzeit ,
Aufweichung der Bankgeheimnisses bis zur Nichtexistenz seit Jahren , Steuerbehörden mit EDV- alles schon gut vorbereitet.

Schema klar?  Wo landet das Geld zum Schluss? Bei denen die die hochzinsigen Anleihen kaufen und Versciherungsprodukte darauf anbieten - Hedgefonds und Investmentbanken. Wie derzeit.

Wer verdient an der hochschießenden Volatilität der Märkte? Unter anderem die Emittenden von Derivaten, höhere Vola ->höhere Prämie beim Produkt , (OS-Pricing) höherer Profit.

Eigentlich alles ziemlich logisch und nachvollziehbar. Ein Billionengambit, das wenige Supergewinner und sehr viele Verlierer kennen wird. Mittelschicht wird weiter abrutschen bei uns, viele Mittelständler pleite gehen. Die bilden aber das Rückgrat unserer Arbeitsplätze und des Wohlstandes. Das alles aber nicht in 2 Jahren, eher 15.

Den potentiellen Supergewinnern kann man natürlich die Suppe versalzen durch entsprechenden zivilen Widerstand der Bürger. Warum gehen so viele Leute mittleren Alters neuerdings auf Demos? Weil sie die Zeichen der Zeit verstehen und eine schlechte Zukunft befürchten. Und warum brauchen wir plötzlich eine "Berufsarmee" die
man - auch hier wird schon immer wieder dran gebohrt - nach Verfassungsänderung viel leichter im Inneren einsetzen kann?

anstatt froh zu sein, dass Papiere endlich mal wieder auf Kaufniveau standen, wird rumgejammert.
Hab dagegen noch niiie jemand wehklagen hören, wenn Aldi Schnäpchen im Regal hat.
Dank unterbelichteter Nadelstreifen konnten im Zentrum des Kapitalismus- der Wallstreet- ein Haufen Gammelfleisch ( Lehman etc ) aussortiert werdn.
Meist nur in solchen Krisen werden solcher Ballast und faule Maden im Speck aussortiert....
Also gefälligst etwas Dankbarkeit an die Investmentschlampen...