Kein Deutsch, kein Geld - Adolf reloaded ?

Beiträge: 38
Zugriffe: 4.438 / Heute: 4
Kein Deutsch, kein Geld - Adolf reloaded ? Zwergnase
Zwergnase:

Kein Deutsch, kein Geld - Adolf reloaded ?

5
10.03.10 08:02
#1
So ein ganz kleines bischen erinnern mich solche Aussagen an einen Adolf Hitler der Neuzeit, insbesondere das mit der "erblichen Intelligenz" kommt mir recht bekannt vor.

Die SPD arbeitet jedenfalls schon an einem Rauswurf.

Sarrazin provoziert wieder

Wiesbaden, eine Podiumsdiskussion zur Integration. Mit dabei: Der umstrittene Berliner Ex-Finanzsenator Sarrazin. Provokante Aussagen lassen nicht lange auf sich warten. Integration sei eine "Bringschuld", so Sarrazin. Wenn Migrantenkinder keine Hausaufgaben machten, sollte deren Eltern die finanzielle Unterstützung gekürzt werden.

...

Der konkrete Vorschlag: Wenn Kinder zwei Mal keine Schulaufgaben erledigen, wird den Eltern das Kindergeld um 50 Prozent gekürzt. "Noch mehr Lehrer und noch mehr Förderung, das funktioniert nicht", so Sarrazin.

"Intelligenz ist erblich"

In einem Interview hatte sich der 65-Jährige erneut gegen höhere Hartz-IV-Sätze und höhere Bildungsausgaben zur Förderung der Unterschichtkinder ausgesprochen. Alles sinnlos, weil Intelligenz weitgehend erblich sei. Die sozialdemokratische Grundüberzeugung, Bildung verhelfe zum sozialen Aufstieg, bezeichnete Sarrazin als Illusion. Und schmähte ungewohnt drastisch einen Wissenschaftler in Anspielung auf ein Schopenhauer-Zitat als "Afterwissenschaftler".

http://www.n-tv.de/politik/...in-provoziert-wieder-article767697.html

Kein Deutsch, kein Geld - Adolf reloaded ? NeuHier2010
NeuHier2010:

was das mit Adolf zu tun haben soll

16
10.03.10 08:16
#2
kann sich mir beim besten Willen nicht erschließen!

Ich denke, es ist durchaus legitim, von Menschen, die man alimentiert, auch etwas zu verlangen .... nach dem Motto "there is no such thing as a lunch for free"

Mitarbeit muss man einfach fordern .... und, dies sofort in die rechte Ecke zu verfrachten ist mehr, als nur bedenklich, denn dies unterbindet die längst überfällige Diskussion, die dann aber auch endlich zu handfesten Ergebnissen führen muss.
Kein Deutsch, kein Geld - Adolf reloaded ? digger2007
digger2007:

@#1 ZN .. es gibt Leute ..tzd tzd...und solche ...

3
10.03.10 08:28
#3
... ich sags lieber nicht ...
eine Schande für anständige Bürger ..
... man muss sich ja schämen ...sollte man z.B. im Ausland auf dieses Thema angesprochen werden!
Wer sich über Kritik ärgert, gibt zu, daß sie verdient war.
Publius Cornelius Tacitus (55 - 120 n. Chr.)
Kein Deutsch, kein Geld - Adolf reloaded ? digger2007
digger2007:

@ neu hier #2 - empfehle einfach mal im Geschichts

4
10.03.10 08:29
#4
buch blättern...!
Wer sich über Kritik ärgert, gibt zu, daß sie verdient war.
Publius Cornelius Tacitus (55 - 120 n. Chr.)
Kein Deutsch, kein Geld - Adolf reloaded ? objekt tief
objekt tief:

die SPD sollte mal aufräumen

3
10.03.10 08:34
#5
Kein Deutsch, kein Geld - Adolf reloaded ? cap blaubär
cap blaubär:

ja frühjahrsputz

 
10.03.10 08:42
#6
aber da sind zuviele die den laden als beamtenpostenversorgungswerk sehen soon sarrazin hatten in berliner tagen 46bezahlte posten zum kohleabgreifen das hat bietmannniveau gratuliere
blaubärgrüsse
Gelöschter Beitrag. Einblenden »
#7

Kein Deutsch, kein Geld - Adolf reloaded ? cap blaubär
cap blaubär:

da isser beschrieben der held der selbstlosigkeit

 
10.03.10 08:52
#8
de.wikipedia.org/wiki/Thilo_Sarrazin
Kein Deutsch, kein Geld - Adolf reloaded ? sportsstar
sportsstar:

exquisites Deutsch..

3
10.03.10 08:53
#9
The only constant is change...
Der ARIVA.DE Newsletter
Bleiben Sie informiert mit dem
wöchentlichen Marktüberblick
von ARIVA.DE!
E-Mail-Adresse
Ich möchte Benachrichtigungen von ARIVA.DE erhalten.
Ja, ich habe die Datenschutzhinweise gelesen und akzeptiert (Pflichtfeld).
Kein Deutsch, kein Geld - Adolf reloaded ? exquisit
exquisit:

#9 - egal, bin

8
10.03.10 08:56
#10
auch zugereister...und in jeder Hinsicht integriert

:-)
Kein Deutsch, kein Geld - Adolf reloaded ? cap blaubär
cap blaubär:

die intension isset

 
10.03.10 08:58
#11
die einen magensäurekaffegeschmack ins maul drückt.das iss reines rumprollen war nie sein job + wird das nie dazu was zu formulieren, bedient nur den stammtisch + das penetrant also schadet hilft keinem
blaubärgrüsse
Kein Deutsch, kein Geld - Adolf reloaded ? jezkimi
jezkimi:

Integrieren ist Pflicht!

14
10.03.10 10:02
#12
Ich habe lange in einen afrikanischen Staat gelebt, noch länger in einem asiatischen. Auch lange in der Schweiz.

Hab alle Sprachen erlernt und hat keine Probleme mit den Eingeborenen. Wer in Deutschland leben, arbeiten und dem Staat auf der Tasche liegen will soll verdammt nochmal Deutsch lernen. Muss ja nicht perfekt sein. Aber verständigen muss man sich können. Punkt.
werdet ihr auch ab GEZ ockt?
Kein Deutsch, kein Geld - Adolf reloaded ? Fischbroetchen
Fischbroetche.:

leider hatt er in machen

3
10.03.10 10:12
#13
dingen Recht, zumindest aus meiner Sichtweise. Aber die Sache mit den Ausländern distanziere ich mich ab. Denn es gibt auch genug einheimische die ein Erzihungs7Bildungsdefizit haben.

Es fhelt in vielen Bereich an Verantwortungsbewusstsein. Dies dann nach den Motto - wer nicht hören kann muss fühlen durchzusetzen ist nur der letzte weg, den man aber wohl Heutzutage bei einer ganzen Mänge  Einzelfälle anwenden muss, leider.
Im Sparmenü mit Softdrink und Pommes für 2,99
Kein Deutsch, kein Geld - Adolf reloaded ? NeuHier2010
NeuHier2010:

#4

3
10.03.10 13:28
#14
..klar, man kann zu jedem Statement immer irgendwelche Verbindungen suchen und wird diese auf, je nach Auslegung auch finden.

Aber, wir leben im hier und jetzt .... und sollten nicht immer die absolut falschen Vergleiche ziehen.

... vielleicht sollten wir nurmal über die Grenze, in die Niederlande, schauen .. die machen s richtig .. und denen kann man nun wirklich nicht vorwerfen, deren Gehabe würde an Adolf erinnern (klar, wenn das so in Deutschland durchgezogen würde, möchte ich das Geschrei und die Vergleiche mal hören).
Kein Deutsch, kein Geld - Adolf reloaded ? Jäger u Sammler 1.01
Jäger u Sam.:

Ich hab auch nie Hausaufgaben gemacht...

3
10.03.10 13:53
#15
und das war auch gut so.

Also warum ziehen wir nicht allen das Fell über die Ohren,.. oder ist der deutsche etwa was besseres ?


PS:

Warum machen die es nicht umgedreht, bei einer eins auf dem Zeugnis gibt es 50 € mehr, ne sechs 50 € weniger.
Also wer Leistung bringt bekommt mehr,... mehr aus den leeren Kassen.
Kein Deutsch, kein Geld - Adolf reloaded ? Jäger u Sammler 1.01
Jäger u Sam.:

Doofe Idee dann gibt es nur noch 666

 
10.03.10 14:21
#16
Kein Deutsch, kein Geld - Adolf reloaded ? Rigomax
Rigomax:

Wer von "Adolf reloaded" spricht und

8
10.03.10 15:13
#17
das ntv-Zitat

"Der konkrete Vorschlag: Wenn Kinder zwei Mal keine Schulaufgaben erledigen, wird den Eltern das Kindergeld um 50 Prozent gekürzt. "Noch mehr Lehrer und noch mehr Förderung, das funktioniert nicht", so Sarrazin.!"

zur Untermauerung seiner These benutzt, der verharmlost Hitler in einer ganz üblen Weise. Die Probleme mit Hitler waren weiß Gott ganz anderer Art.
Kein Deutsch, kein Geld - Adolf reloaded ? Talisker
Talisker:

Was ist an

 
10.03.10 15:25
#18
"insbesondere "erblichen Intelligenz"" nicht zu verstehen, Rigomax?

Allerdings geht die Hitlerassoziation schon sehr (zu) weit, sehe ich auch so.

Aber der Typ hat einen Knall, da fragt man sich, was ihn umtreibt. Und von der Sache (erbliche Intelligenz, Hausaufgaben über Geldentzug bei den Eltern erzwingen, noch mehr Lehrer und noch mehr Förderung hilft nicht) hat er offenkundig keine Ahnung.
Und wie war das nochmal, wenn man keine Ahnung hat?
Genau.
Gruß
Talisker
Tja, kann ja so sagen, kann nichts dazu sagen, ob das sein kann, oder nicht.
Kein Deutsch, kein Geld - Adolf reloaded ? Rigomax
Rigomax:

Talisker: Willst Du allen Ernstes behaupten, daß

5
10.03.10 22:08
#19
man jemandem zu Recht nationalsozialistisches Denken unterstellen kann, weil dieser Jemand die Meinung vertritt, daß die intellektuellen Fähigkeiten eines Menschen auch von den Erbanlagen dieses Menschen beeinflußt werden?
Kein Deutsch, kein Geld - Adolf reloaded ? Talisker
Talisker:

Hä?

 
11.03.10 06:43
#20
Wie war nochmal die Signatur vom Absoluten Neuling?
"Ich bin nur für das verantwortlich,
was ich sage,
nicht für das, was Du verstehst."

Er (Zwergnase) nutzt nicht nur das von dir Zitierte, wie von dir in #17 behauptet, zur Untermauerung seiner These.
Ich halte diese Assoziation für zu weitgehend (#18). Zwergnase selbst spricht von ein "kleines bischen erinnern".
Und bezieht sich darauf, dass für Sarrazin stärkere Förderung von Migrantenkindern sinnlos sei, weil Intelligenz weitgehend erblich sei. Woraus du wiederum nur herausliest, dass er (Sarrazin) die Meinung vertritt, dass "die intellektuellen Fähigkeiten eines Menschen auch von den Erbanlagen dieses Menschen beeinflußt werden?" Da war schon ein wenig mehr, was der gute Herr Sarrazin behauptet hat...

Aber hier gehts schon wieder weniger um den inhaltlichen Schwachsinn des Gesagten als vielmehr um die Form des Gesagten.  
Gruß
Talisker
Tja, kann ja so sagen, kann nichts dazu sagen, ob das sein kann, oder nicht.
Kein Deutsch, kein Geld - Adolf reloaded ? Zwergnase
Zwergnase:

"Erbanlage als Schicksal" ?

3
11.03.10 07:44
#21
Rigomax, lies Dir mal den Artikel "Anmerkungen zu Verschuers Thesen über
Erbanlage als Schicksal und Aufgabe" durch:

http://www.textfindling.de/verschuer/verschuer.html

Wie gesagt, mir kommt das irgendwie schon ein wenig bekannt vor, was Sarrazin u. vor allem wie er es formuliert.

Kein Deutsch, kein Geld - Adolf reloaded ? objekt tief
objekt tief:

dieses Sozialsystem fliegt uns um die Ohren

8
11.03.10 09:02
#22
Sarrazin hat dies erkannt und versucht mit deftigen Verbalattacken darauf aufmerksam zu machen.

Er ist allerdings zum Scheitern verurteilt. Lösungsansätze dieser und anderer Art sind in Deutschland nicht willkommen. Noch nicht.
Kein Deutsch, kein Geld - Adolf reloaded ? BigSpender
BigSpender:

Wie sagte einst Helmut Schmidt?

6
11.03.10 09:10
#23
hat zwar nur am Rande mit dem Thema zu tun, aber es paßt, wie die Faust auf´s Auge:

"Maßt sich ein Deutscher an, die Politik Israels zu kritisieren, wird ihm das stets als Antisemitismus ausgelegt."

An diesen Satz mußte ich gerade denken.
Glauben setzt  Hoffnung voraus. Nur leider wird diese Voraussetzung selten erfüllt!
Kein Deutsch, kein Geld - Adolf reloaded ? Rigomax
Rigomax:

ZN(#21): Der Zusammenhang zwischen dem von Dir

 
11.03.10 13:38
#24
genannten Link und Deinem Vorwurf an Sarrazin ("Adolf reloaded") erschließt sich mir nicht. Kannst Du freundlicherweise mal etwas detailliert darstellen, wo Du den Zusammenhang siehst?

Talisker: Du hattest Sarrazin indirekt zitiert. Laut ntv hatte er gesagt, daß "Intelligenz weitgehend erblich" sei. Du hattest das durchaus vorwurfsvoll zitiert. Aus dem Kontext der vorausgegangenen Postings ergab sich für mich, daß Du Dich damit dem von ZN geäußerten Vorwurf anschließen wolltest, wenn auch nicht in der Schärfe und nicht im Ton. Du sagst jetzt (zu meiner Freude) , so sei das nicht gemeint gewesen. Aber wie hast Du das dann gemeint und welchen Vorwurf wolltest Du Sarrazin denn nun wegen "Intelligenz weitgehend erblich" machen? Dein schlichtes Verdikt "durchgeknallt" reicht mir da nicht.
Kein Deutsch, kein Geld - Adolf reloaded ? sportsstar
sportsstar:

Die Diskrepanzen hinsichtlich des Verständisses

 
11.03.10 13:48
#25
derartiger Aussagen, die derzeit noch innerhalb der Gesellschaft vorherrschend sind, werden sich mich der Zeit relativieren und abebben.
The only constant is change...
Kein Deutsch, kein Geld - Adolf reloaded ? Talisker
Talisker:

Rigomax,

 
11.03.10 17:06
#26
ZN hat nicht nur das von dir Zitierte (#17) zur "Untermauerung seiner These benutzt", sondern bezog sich auch "insbesondere" auf die "erbliche Intelligenz".  Steht so in #1, wurde so nicht von dir in deinem Vorwurf in #17 wiedergegeben. Ich fands offensichtlich und habe das angemerkt. Neben meiner Wertung der Hitlerassoziation.

Was ich von Sarrazins Aussagen halte, habe ich auch angemerkt. Bin da, im Gegensatz zu dir, inhaltlich geworden (wenn auch flapsig, klar), du hast dich bislang nur an anderem gestört. Das ist jetzt kein Vorwurf, das ist nur eine Feststellung.
Ich halte es gar nicht für diskussionswürdig, dass man sich mit einer Aussage "Intelligenz ist ja eh erblich bedingt, also muss da in diesen Schichten nicht mehr gefördert werden" noch weiter auseinander setzt.
Bei mir gibt es für drei mal Hausaufgaben vergessen Nachricht an die Eltern und eine Stunde nachsitzen.
Und woher Sarrazin das wissen will, dass noch mehr (?) Lehrern und noch mehr Förderung eh nichts nutzen, das weiß wohl nur er allein. Er ist wohl nicht nur Intelligenz-, sondern auch noch Bildungsfachmann.

Er macht (laut eigener Aussage unbewusst, das macht es nicht besser) provokante, dabei auch rassistische Aussagen, von der Schmähung (da ging es gegen eine Untersuchung und Einstufung seiner früheren Aussagen als rassistisch) mal ganz zu schweigen - der hat nen Knall.
Gruß
Talisker
Tja, kann ja so sagen, kann nichts dazu sagen, ob das sein kann, oder nicht.
Kein Deutsch, kein Geld - Adolf reloaded ? Fillorkill
Fillorkill:

Adolf reloaded !

 
11.03.10 18:12
#27
"Die Türken erobern Deutschland genauso, wie die Kosovaren das Kosovo erobert haben: durch eine höhere Geburtenrate. Das würde mir gefallen, wenn es osteuropäische Juden wären mit einem um 15 Prozent höheren IQ als dem der deutschen Bevölkerung."

Selbstverständlich nimmt  S implizit Mass an der nationalsoz Rassentheorie - auch wenn er scheinbar umgekehrte Präferenzen hat.  Scheinbar insofern,  weil aus dem Vorwurf, die aus dem Ruder laufenden Unterschichtsgeburten würden den Durchschnitts-IQ der deutschen Bevörlkerung versauen, sein Anspruch klar hervorgeht. .. Mit seiner Verachtung und seinem Hass auf alles, was arm, hilflos und irgendwie fremd ist, punktet er als Tabubrecher.  Doch genau dieser Hass und genau diese Verachtung charakterisierten seinerzeit auch den NS - der sobald es ihm praktisch möglich war, zur Elimination der ausgemachten Schädlinge ansetzte. ..


Wiki: Rassentheorien (auch Rassenkunde oder Rassenlehre) sind heute als überholt angesehene Theorien, die die Menschheit in verschiedene Rassen einteilten. Die vermeintlichen Rassen wurden primär aufgrund physischer Merkmale wie der Hautfarbe und der Behaarung unterschieden, zumeist wurden jedoch auch Unterschiede im Charakter und bei Fähigkeiten angenommen. Diese Ansichten gelten seit den 1990er Jahren als überholt, da genetische Untersuchungen ergaben, dass die Unterschiede zwischen den vermeintlichen Rassen wesentlich geringer sind als die Variabilität innerhalb dieser Populationen und dass es sich somit nicht um Rassen im biologischen Sinn handelt. Von den Rassentheorien zu unterscheiden ist der vielfach an sie anschließende, teils aber auch direkt implizierte Rassismus, der zwischen höher- und minderwertigen Menschenrassen unterscheidet und Zusammenhänge zwischen rassisch bedingten Eigenschaften und der Kulturentwicklung behauptet.
'Es kommt nicht dar­auf an, die Lö­sung im Kopf zu er­fin­den, son­dern mit Hilfe des Kop­fes die Lö­sung im Wirk­li­chen zu fin­den...'.
Kein Deutsch, kein Geld - Adolf reloaded ? Suche_Namen
Suche_Namen:

Sarrazin ist der einzigste der

6
11.03.10 18:23
#28
sagt was sache ist.
ihr wollt es nur nicht wahrhaben
Kein Deutsch, kein Geld - Adolf reloaded ? Suche_Namen
Suche_Namen:

ihr mit eurem NS-Komplex

2
11.03.10 18:25
#29
Kein Deutsch, kein Geld - Adolf reloaded ? Talisker
Talisker:

Eins is mal Fakt:

 
11.03.10 18:58
#30
Du würdest bei Sarrazin keine Förderung erfahren.
Gruß
Talisker
Tja, kann ja so sagen, kann nichts dazu sagen, ob das sein kann, oder nicht.
Kein Deutsch, kein Geld - Adolf reloaded ? Karlchen_V
Karlchen_V:

Ob Sarrazin wohl sagen würde:

 
11.03.10 19:04
#31
Wer weniger arbeitet, soll auch weniger verdienen?
Kein Deutsch, kein Geld - Adolf reloaded ? Suche_Namen
Suche_Namen:

woher willst du denn das wissen?

 
11.03.10 19:33
#32
Kein Deutsch, kein Geld - Adolf reloaded ? Karlchen_V
Karlchen_V:

Na - Sarrazin muss weniger arbeiten, kassiert

 
11.03.10 20:01
#33
aber als Vorstand das selbe Gehalt wie vorher:

13. Oktober 2009 Nach seinen umstrittenen Äußerungen über Ausländer wird Bundesbank-Vorstand Thilo Sarrazin entmachtet. Der 64- Jährige verliert seine Zuständigkeiten für den wichtigen Bereich Bargeld. Künftig ist er nur noch für Informationstechnologie und Risiko-Controlling verantwortlich. Das teilte die Deutsche Bundesbank nach einer Vorstandssitzung am Dienstag in Frankfurt mit.
Kein Deutsch, kein Geld - Adolf reloaded ? Börsenmonster
Börsenmonst.:

Gene spielen eine Rolle bei Intelligenz

 
11.03.10 20:10
#34
de.wikipedia.org/wiki/Intelligenz
Kein Deutsch, kein Geld - Adolf reloaded ? kiiwii
kiiwii:

bei zombi zb nich

 
11.03.10 20:12
#35
Virtus est medium vitiorum et utrimque reductum.
Kein Deutsch, kein Geld - Adolf reloaded ? Rigomax
Rigomax:

Talisker (#26): Der Punkt "Kindergeldkürzung" war

 
11.03.10 20:49
#36
für ZN durchaus wichtig. Er hat schon in der Überschrift eine Verbindung von Sarrazins Vorschlag zu "Adolf" gezogen.

Unpassende Hitler-Vergleiche sind gefährlich. Sie führen zu einer zunehmenden "wenn es das war, dann war es ja vielleicht gar nicht so schlimm"-Einstellung - die dann irgendwann in eine "vielleicht hatte er doch recht" - Stimmung umkippen kann. _Das_ ist der Vorwurf, den ich ZN machen muß. Er ist vollkommen unabhängig von der Frage, ob Sarrazins Kindergeldkürzungsvorschlag etwas taugt oder nicht (ich halte ihn weder für sinnvoll noch für praktikabel).

Zu ZNs anderem Vorwurf ("erbliche Intelligenz") hatte ich Dir in #19 eine Frage gestellt, die Du mit einem Ja oder Nein, ggfs. mit zusätzlichen Erläuterungen, hättest beantworten können. Du hast Dich aber vor einer klaren Antwort gedrückt und stattdessen kräftige Formulierungen ("hat einen Knall", "Schwachsinn", "rassistische Aussagen") benutzt, die einer inhaltlichen Diskussion nun einmal nicht zuträglich sind und in einer sachlichen Diskussion nichts zu suchen haben.
Kein Deutsch, kein Geld - Adolf reloaded ? Rubensrembrandt
Rubensrembr.:

Sarrazin greift Probleme auf (durch provokante

2
11.03.10 21:27
#37
Formulierungen), an die sich andere nicht herantrauen, die aber trotzdem existieren
und sich wahrscheinlich weiter verschärfen. Dabei wählt er zugespitzte Formulierun-
gen, die zumindest einseitig sind, um  Widerhall zu erfahren. Einen Vergleich mit Hitler
halte ich jedoch für überzogen.
Andererseits glaube ich, dass er die Schulwirklichkeit wahrscheinlich eher verkennt,
denn ich kann mir nicht vorstellen, dass Hausaufgaben in der Schule heutzutage real
eine so große Rolle spielen.
Außerdem kommt ihm nicht in den Sinn, dass auch die Integrationspolitik anscheinend
gerade in Berlin anscheinend nicht so erfolgreich gewesen zu sein scheint, wenn man
das einmal mit anderen Großstädten der BRD vergleicht. Vielleicht sollten sich die Poli-
tiker Berlins hier auch einmal an die eigene Nase fassen.
Dass hier aber dringend etwas geschehen muss, das ist immerhin das Verdienst
Sarrazins, darauf hingewiesen zu haben. Ihn in die Nazi-Ecke zu drängen erscheint
mir sehr bequem. Denn dann braucht nichts verändert zu werden und man selbst
kann sich noch als Gutmensch fühlen.
Kein Deutsch, kein Geld - Adolf reloaded ? Talisker

Die Antwort

 
#38
kannst du haben:
Nein.
Aber deine Frage ist völlig verkürzt und hat mit der Sache nichts mehr zu tun.
Gruß
Talisker
Tja, kann ja so sagen, kann nichts dazu sagen, ob das sein kann, oder nicht.


Talkforum - Gesamtforum - Antwort einfügen - zum ersten Beitrag springen
--button_text--