Tesla Model S 22-Jun-2012 die CHANCE

nachdem die Qualität der ersten 260 handgeklöppelten Model 3 noch nicht dem Industriestandard entspricht, rechne ich für Q4 mit insgesamt 100 handgefertigten und handsignierten Model 3.

Dann aber in guter Qualität, fast auf Daimler Niveau.  

www.handelsblatt.com/unternehmen/industrie/...er/20481062.html

Tja: von sowas kommt sowas.

... und während Tesla Milliarden in Gigafactory und neue Modelle steckt, muss Daimler wohl ein paar Euro für Klagen und Schadenersatzforderungen zurückstellen.

Passiert halt, wenn einen die Vergangenheit einholt.

......www.handelsblatt.com/unternehmen/industrie/...er/20481062.html
Tja: von sowas kommt sowas. .........!

Was willst du damit sagen? Sowas kommt von sowas? Was denn?

bei Daimler:
Trotz E-Revolution, trotz Dieselgate, trotz Rückrufaktionen
= 1/3 Gewinnrückgang bei steigendem Umsatz. 2/3 Mrd. Gewinn.

bei Tesla:  
Trotz E-Revolution, stagnierender Umsatz MS & MX, Powerwall und Dachziegel nicht lieferbar, Stockung der M3 Produktion, LKW und MY sind nur Visionen
Rückrufaktion ca. 10% der Tesla-Jahresproduktion ( ca.11.000 Fahrzeuge)
= weiter steigende  Mrd. Verluste

Fällt dir bei diesem Vergleich nichts auf?

"Quantität vor Qualität. Die Plage unserer Zeit.   "

upps, was für ein schöner Spruch aus deiner Schreibfeder. Kaum zu glauben.
Einsicht ist der erste Schritt zur Besserung. Bezweifle, dass es so kommt.

Tesla never forever!  

Daimler
BMW
VW und wie sie alle heißen.
Wenn bei Tesla der Gewinn um 1/3tel zurückgeht, oder wie bei VW um 100% wie anno 2015
dann sind das bei Tesla seit 2010 Börsengang 0 EUR Gewinnrückgang.

Das ist doch eine positive Eigenschaft, die keiner bestreiten kann.
Nicht so wie bei Daimer  gleich 700 Mio Dollar weniger EBIT im Quartal.

......Wenn bei Tesla der Gewinn um 1/3tel zurückgeht, oder wie bei VW um 100% wie anno 2015
dann sind das bei Tesla seit 2010 Börsengang 0 EUR Gewinnrückgang.....!

So habe ich das noch gar nicht betrachtet.
Dann wird die Tesla-Fangemeinde quasi dies als fundamentalen Erfolg gegenüber den Dinos feiern.

Tesla braucht dann auch keine Gewinnwarnung herausgeben. Weil 0€ Gewinnrückgang!

... das halbleere Glas.

Anders herum wird ein Schuh daraus: Tesla hätte trotz allem 2/3 des Gewinns gesichert! Und da der weiter bei 0€ liegt, muss Tesla auch seine Prognosen nicht nach oben anpassen. Elon wird auch nix twittern.

Gut für die Short-Gilde, denn ein solcher Elon Tweet (66% Gewinn konnte gesichert werden!“) könnte verheerend auf Put Positionen wirken.

;-)

Entscheidend ist das Momentum: Bei Tesla geht es aufwärts, bei Daimler (z.Zt. leicht)  abwärts, mit etwas Fantasie seitwärts. ;-)

Und die Börse weiß dass, denn exakt deswegen sehen auch die Charts so, aus wie sie aussehen.

Tesla seit Dezember >60% Kursanstieg, und Daimler ... na ja, hat sich in letzter Zeit auf wenige Prozente Kursbschlag gerettet. Das sah im August noch anders aus. ;-)

www.tradegate.de/orderbuch.php?isin=DE0007100000#

Siehe Jahreschart.

Ich sage damit, dass Daimlers Kurs eine ganz andere Entwicklung hätte nehmen können, hätten sie nicht versucht weiter ihr Diesel Pferd zu reiten, sondern sich an die Spitze der BEV Entwicklung zu stellen, und diese voranzutreiben.

Dann hätte Daimlers Kurs die Entwicklung nehmen können, die Teslas Kurs in den letzten Jahren vollzogen hat.

Stell Dir einfach vor, sie hätten ernsthaft vor sechs, sieben Jahren auf BEVs gesetzt. Wo dann der Kurs hätte sein können?

Tja, sowas kommt von sowas. Chance vertan, nun sind sie um Jahre hinten dran.

Tierische Underperformance. Seit Juni Dow plus 10 %, Tesla minus 10 %.

Und wehe der Dow macht demnächst schlapp.

eigentlich bin ich ja im Tesla Autos, Laster Tread
und da habe ich nicht Tesla + 1100% (Start 24.05.2012)
Daimler + 82%
und Toyota + 70%
sondern Tesla +3% ( Start 07.09.2017)
VW + 8%
BYD +64%

Ja Tesla ist in der "älteren" Vergangenheit super Kursmäßig gelaufen.
Alles andere spar ich mir.
Erinnert mich an die Mongolei und British Empire, Griechenland und Rom.
War alles mal fast Weltbeherrschend.

Wenn Du schon ein Empire implodieren sehen willst, solltest Du den Vergleich auch richtig wählen. Das Imperium aktuell sind die Verbrennermotoren, und wenn diese demnächst wegbrechen sollten, weil sie technisch irrelevsnt wären, dann käme das vergangenen Imperien sehr nahe.

Daimler hat anscheinend überwiegend deswegen mehr Umsatz, weil sie mehr schwere Diesel SUVs verkaufen konnten. Klasse, das braucht die Menschheit. ;-)

Die wollen laut diesem Artikel also weiter auf Diesel setzen. Was aber, wenn Diesel Fahrverbote kommen? Was passiert dann mit den vielen Diesel Fahrzeugen?

Für mich klingt das sehr nach ‚Prinzip Hoffnung‘ und ‚Mit Karacho gegen die Wand‘.

Denn aktuell sind sie nur ein Gesetz von einem echten Problem entfernt. Und sie wären sehr shlecht beraten, wenn sie sich auf die Autolobby und die Spenden in die Politik (@Moderation: die gibt es wirklich, einfach bei Transparency International schauen!) verlassen. Denn die Fahrverbote können gerichtlich erzwungen werden.

Und dann stehen sie da. Und wenn sie Pech haben, sind all die shönen Gewinne bisher nix mehr wert. Sie verpuffen. Wie Deine Imperien. ;-)

Ich halte die Strategie für sehr, sehr kurzsichtig und dumm. Aber mir kann das egal sein, ich hab keine Daimler Aktien.

Für Tesla sind das alles sehr gute Entwicklungen. Je stärker Daimler auf den Diesel fokussiert bleibt, dest mehr Potential steckt in der Entwicklung Teslas.

www.handelsblatt.com/unternehmen/industrie/...ox/20481730.html

Wieso soll man etwas vorantreibenb, für das es noch gar keine Nachfrage gibt?
Um Verluste zu produzieren, wie es Tesla macht?

Kleines Rechenspiel:
EBITDA Volkswagen 2016: 28,2 Mrd. EUR
Cash! auf der Bilanz: 38 Mrd. EUR
Freefloat Tesla: 48,8% 23,5 Mrd. EUR

Wie sangen die Bayernfans immer so schön? "Wenn wir wollen, kaufen wir euch auf."

Und zwar mit einem Fingerschnipp. Wollen sie aber nicht. Wieso auch? Wer kauft sich denn laufende Verluste ein? Außer die paar Musk Fans.

... und während Tesla Milliarden in Gigafactory und neue Modelle steckt

Hm. Geplant waren 2014 etwa 5 Mrd.$ an Investitionen in die Gigafactory um auf eine Fertigungskapazität von 35/50 Gwh für Zellen / Packs zu kommen. Bisher sind es über die gesamte Projektlaufzeit von 10/2014 bis 03/2017 von Teslas Seite aus stolze 1.1 Mrd.$ geworden und Panasonic hat 0.7 Mrd.$ investiert, macht also bisher 1.8 Mrd.$. an Gesamtinvestitionen aller Beteiligten. Panasonic hatte insgesamt 1.6 Mrd.$ fest zugesagt. Also nochmal 0.9 Mrd.$ mehr. Damit würden die fest zugesagten Beträge bei 2.7 Mrd.$ landen und nur noch 2.3 Mrd.$ Lücke bleiben.

http://www.diversifynevada.com/uploads/reports/...331_Tesla_Audit.pdf

Wir können also festhalten: Es ist bisher viel zu wenig Geld geflossen, um auch nur annähernd auf die 35/50 Gwh zu kommen. Irgendjemand muss die Lücke von 2.3 Mrd.$. zu den veranschlagten Kostenfüllen. Sollte Panasonic die tatsächlich füllen, sie haben ja letztes Jahr Bonds ausgegeben mit genau dieser Begründung, bleibt die Frage: Wieso? Was bekommen sie als Gegenleistung dafür, dass sie ihre Investitionssumme um 2 Mrd.? Und sollte Panasonic 3.6 Mrd.$ investieren und Tesla nur 1.4 Mrd.$ ... müsste man dann nicht den Schriftzug draußen ändern? :-)

Die vielgerühmten Vorteile, die Tesla langfristig eine einzigartige Position im BEV-Markt sichern sollen (alle anderen haben ja keine Gigafactory und kein Ladenetz!), dürften im März 2017 zusammen etwa 1.5 Mrd.$ wert gewesen sein. Davon entfielen 1.1 Mrd.$ auf die Gigafactory und um die 400 Mio.$ auf das Supercharger-Netzwerk. Da ein halbes Jahr vergangen ist, können wir das jetzt vielleicht auf 2 Mrd. aufrunden?

Auf Basis dieser gewaltigen Investitionssummen, die von der Konkurrenz kaum jemals aufzubringen sein werden, wird das derzeit im Premium-Segment hoch defizitär agierende Unternehmen von der Börse mit 50-60 Mrd.$ bewertet. Äh ... ok. Macht mal.

Deine Aussage ist falsch. Daimler hält nicht ausschließlich an der Dieseltechnologie fest.
Sie halten daran fest, aber nicht ausschließlich.

Daimler will alle Modelle wahlweise mit entsprechender Motorentechnologie anbieten.
Der Kunde entscheidet.  
Tesla schließt dies aus (nur BEV). Dumm von Tesla, denn wer weiß welche Technologie das Rennen macht?
Da finde ich die flexible Lösung von Daimler weitaus intelligenter.

Daimler hat sich klar Positioniert 50 BEV-Modellvarianten. Wie viel bietet Tesla an?

Quelle:
Artikel vom 12.09.2017
www.zeit.de/mobilitaet/2017-09/...-vw-daimler-elektroautos-iaa
Ein Auszug daraus!
.....Auch Daimler kündigte kurz vor der IAA den Ausbau der Elektromobilität an.
Bis 2022 sollen alle Modelle wahlweise auch mit einem Elektro- oder Hybridmotor angeboten werden, sagte Konzernchef Dieter Zetsche auf einer Investorenkonferenz.
"Wir planen hier mit mehr als 50 elektrifizierten Fahrzeugvarianten." .......!

Und es folgen noch weitaus mehr Konkurrenzprodukte von anderen Herstellern.  

Tesla ist wie ein Biotech- Unternehmen mit nur einem Produktkandidaten. Hoffnung lässt Kurse stark steigen.
Wird das Genehmigungsverfahren wegen unzureichender Wirkung oder zu starker Nebenwirkung eingestellt, dann bricht nicht nur das Geschäftsmodell zusammen,
sondern auch irgendwann der stark gestiegene  Kurs.
Sollte sich BEV nicht durchsetzen, dann wird es wohl für Tesla als Nischenanbieter bitter. Dann rückt die Weltmarktführerschaft in weite Ferne.

Mit deiner halbleeren Glas-Philosophie kann ich nichts anfangen, denn bei Tesla ist das Glas nicht mal mehr halb voll.

Sehe ich ganz genauso.
All das was Tesla (vermeindlich) gut macht. Sind keinerlei Markteintrittsbarrieren für die großen Player.
Die Produkte von Tesla haben keinerlei Patentschutz. Ich wage mal zu behaupten ein Model 3 bekommen alle zum gleichen Preis und besserer Qualität hin sobald, und hier kommt der springende Punkt, auch die Nachfrage danach vorhanden ist.

Ja, ich weiß Tesla hat 500.000 Vorbestellungen. Das sind 5% aller von VW verkauften Autos (pro Jahr wohlgemerkt). Das ist keine Stückzahl für die VW auch nur darüber nachdenken würde so viel Geld zu investieren, wie das Tesla in den letzten 5 Jahren getan hat.

Wir sehen keine Revolution. Wir sehen nicht einmal ein Bürgerbegehren.

Der garantiert, dass wir Shorties bald glücklich werden.  

Du berücksichtigst dabei zwei Faktoren nicht: erstens ist Tesla aus finanziellen Gründen in keinem Fall in der Lage Verbrenner Fahrzeuge zu entwickeln und erfolgreich zu verkaufen; zweitens ist es kaum möglich das gleiche Modell sinnvoll sowohl als Verbrenner als auch als BEV anzubieten.
Schau dir mal den Golf EV an: er hat eine völlig zerstückelte Batterie und der Kofferraum ist kleiner als beim normalen Golf.  

"Schau dir mal den Golf EV an: er hat eine völlig zerstückelte Batterie und der Kofferraum ist kleiner als beim normalen Golf.  "

Na, der Golf war wohl sicherlich nicht von Grund auf für den Einsatz als eMobil konzipiert. Wenn man das von vorne herein in die Planung einfließen läßt, sieht das Fahrzeug sicher anders aus.

wird auf den gleichen Bändern wie der reichweitenstarke preiswerte Normal-Golf gefertigt.

Scheinbar ist BEV also nicht kompliziert....

VINs were added to the NHTSA database
registered now up to #2136

Beispiel:VIN: 5YJ 3 E1EA7HF002136
die vierte Stelle zeigt die 3, was fuer das Model 3 gilt.

2136 ist mehr als gegewaertig erwartet.

2136 = SIEG
davor wurde angeblich 1134 registriert = HELL auf dem Teschenrechner umgedreht.
Dazwischen: NIX

Die VIN 1134 wurde übrigens im September noch registriert und bekannt. Produziert wurden trotzdem unter 300 Stück. :-)

Willst du damit sagen?
Das hat doch nichts mit der oben genannten Problematik zu tun.