Lufthansa 2012-2015: wohin geht die Reise...

Das stimmt nicht ganz du hast die armen Notleidenden HF vergessen können sich dann nur noch eine kleine Privatinsel kaufen schnief

ich kann dem hier zurzeit grassierenden hedgefonds-fetisch nicht viel abgewinnen, die jungs sind mir persönlich ziemlich schnuppe.

allerdings ist beinahe jedes zweites posting in letzter zeit den hf's gewidmet, ich glaube, ihr gebt denen zuviel ehre. die kochen auch nur mit wasser und schon etliche davon sind pleite gegangen.

käpten, von mir aus auch mehr...:-)
aber die 14 euro jetzt müssen erst mal gerissen werden....

Geh mal auf diese Seite und schau dir mal unten die Excel Tabelle mit den Markterwartungen an.
Die geht bis 2018.

Dein Optimismus in allen Ehren. Aber das ist zu hoch gegriffen.

Moderaten Wachstum von nur 7% ist der Umsatz in 5 Jahren bei 45 Milliarden  

Die gute Patrizia hat das Dokument zuletzt am 17.02.2017 geändert. Frederic hat es am 04.02.2016 erstellt. Was ist der Stand des Dokuments? Welche Deals fliessen ein?
Ansonsten gefällt es mir. Erzkonservativ und in jedem Jahr eine schöne Dividende in der Range von 0,3 - 1,02.

Blöd:Ryanair steht vor dem Abgrund

Attacke des Ryanair-Chefs: Michael O’Leary. Er will juristisch gegen die Kooperation von Lufthansa (Lufthansa Aktie) und Air Berlin (Air Berlin Aktie) vorgehen - "bei der EU und dem Kartellamt".

Lesen sie weiter: http://www.ariva.de/news/...erde-gegen-kooperation-einreichen-6048688

Man könnte diese Vorgehen als pure Angst interpretieren. Ist die Lufthansa mit ihrer Strategie wirklich so übermächtig? Wird sie den biherigen Marktführer vom Markt fegen?

Na mini, das tut gut, wenn der Holzklasse Airline der Ar... auf Grundeis geht

kann wirklich niemand etwas zu

Blue Ridge Capital, L.L.C.

sagen ??

sind böse Räuber........, die ganzen angelsächsischen HF USA, Canada, UK
zocken unsere Firmen schamlos mit getürkten Nachrichten und dubiosen
Analysten ab.

Unsere Fachleute machen dagegen nichts....scheinen daran mit zu verdienen!
Fakt: als Kleinanleger hat man wenig Chance dagegen etwas zu tun.

Diesen Allgemeinplatz (HF, LV) wollte ich gar nicht aufmachen. Ich finde die aktuelle Regelung ebenfalls nicht in Ordnung, doch müssen wir - Mensch, die sich an der Börse tummeln - damit leben. Meine Frage zielt eher darauf ab, ob das mit rechten Dingen zugeht. Auch ein LV will Geld verdienen. Darum muss er irgendwann seine LVs wieder zurück kaufen. Optimaler Weise, dann wenn der Kurs niedriger ist, als er die LVs auf den Mark geschmissen hat (Leihgebühr, Dividende bleibt der Einfachheit halber unberücksichtigt).
Bei hat Blue Ridge Capital, L.L.C.hat man den Eindruck der Manager ist gestorben und keiner fühlt sich für den Rückkauf verantwortlich ;-)

würde mir keine Gedanken machen über BluRidge oder Tyborne, das sind zwar diejenigen welche mit LH AKTIEN Verlust machen, aber wir wissen nicht ob sie mit anderen Instrumenten nicht ein Vielfaches an LH verdienen.

Ich beobachte deswegen Marshall Wace so genau, weil diese in 2015 & 2016 seeehr berechenbar mit LH AKTIEN Leerverkäufen waren, und auch in 2017 wird MW wieder Gewinne heimfahren, da werden sich noch einige wundern. Noch realisiert MW in 2017 Verluste, meiner Meinung bewusst um auf höherer Ebene zu verbilligen

BlueRidge & Tyborne sind rel "brav" weil sie nicht täglich reinprügeln

Schäbiger und hinterhältiger als das Verhalten von O'Leary geht's nun wirklich nicht. RyanAir ist selbst Weltmeister im Ausnutzen von Gesetzeslücken (z.B. im Tarifrecht) und von Fördergeldern (Nutzung defizitärer Flughäfen mit Billigslots). Aber wenn ihn strategische Schachzüge eines Konkurrenten stören, soll die Kartellbehörde es für ihn richten?

Jetzt muss der kleine Mann aus Dublin doch glatt weinen, weil die LH ein wirksames Gegenmittel gefunden hat? Das Attribut "klein" ist dabei keine Beleidigung, sondern eine Feststellung wenn ich Photos von ihm betrachte auf denen er neben seinen Hostessen steht, die allesamt größer sind als er. Winzig wäre eine Beleidigung, aber das habe ich nicht gesagt.
Seine Aufregung ist verständlich, geht es für sein Unternehmen doch ums Überleben, wenn es mit EW plötzlich eine Airline gibt, die in vergleichbare Preisregionen vorstösst und im Gegensatz zu seinem Unternehmen auch noch Service dazu bietet und beispielsweise Rollstuhlfahrer mitnimmt, auch wenn sie die Treppe zum Flieger nicht selbständig benutzen können.

Solche Aktionen sind für mich ein sicheres Zeichen, dass die LH auf dem richtigen Weg ist. Viel wichtiger als Charttechnik oder Analystengeschwätz.

@gelberbaron: Als "Kleinanleger hat man wenig Chance dagegen etwas zu tun."? Das ist falsch, wenn Du Recht hast und der Wert der Aktie übersteigt den Preis, dann ist die Gegenmaßnahme: Kaufen und Geduld mitbringen! Woran man tatsächlich nichts ändern kann, sind die durch Spekulation verursachten Schwankungen, die kann man weder ändern, noch vorhersehen. Das ist aber kein Problem für Investoren mit Geduld.
Wer meint, mit CT oder sonstwelchen Methoden das Spiel der großen Löwen mitzuspielen, wird von denen gefressen werden. Ich lasse lieber die Löwen sich zerfleischen und sammele billig die Fetzen ein, die bei diesem Kampf aus der Arena raus bei mir in den Schoss fliegen...

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Nur meine Meinung, keine Kauf- oder Verkaufsempfehlung

Danke, für die Erklärung. Das mit MW sehe ich genauso. Das Gras wird etwas höher wachsen, aber die Ernte wird kommen, so gewiss wie die Jahreszeiten wechseln ;-)

Stimmst du meiner Einschätzung zu, dass vor der HV (höchstens direkt davor) eher kein Short-Attacke laufen wird ....

... gehts eigentlich gerade wieder so runter? Eben 13,64 Euronen  

bis Mai ist noch endlos viel Zeit, da kann es noch paar Mal rauf und runter gehen

Sicher ist leider nix, tendenziell stimme ich Deiner Einschätzung zu

kann man getrost ignorieren

Frage an die Meister der Bilanzzahlen hier im Forum: Wie kommen wir auf diese schlechte 2017er Ergebnbisschätzung mit KGV 7  ??

EBIT 2016 wird höher liegen, EBIT 2017 in der ersten offiziellen Prognose schlechter oder ganz knapp in dem Bereich.

Hab nicht ohne Grund vorgestern Gewinne mitgenommen.

Joker in 2017 bleibt aber VC Pensionseinigung !  

Rumdümpeln , Abhängen bis der Arzt kommt !!Und das schon seit Tagen ! Dazu noch die 14er und 15 Eurole Groß- Posauner bis in den letzen Winkel . Echt zum Abwinken das Ganze! Schrecklich , Ermüdent und Schauderhaft .

sehe ich momentan nicht.

Das könnte mMn nur künstlich durch HF herbeigeführt werden.

Dann allerdings auch in Bereiche >15 EUR

We will see...
Ich bin auf jeden Fall dabei...

Wird wohl nichts mit Deinen Vorhergesagten 15 Eurole was ? Bist halt doch ein gerissener schlauer Bursche ich an Deiner Stelle hätte auch verkauft !Gratulation !

http://www.artikel-presse.de/...av-modell-bei-deutsche-lufthansa.html

Ich habe es selbst noch nicht richtig gelesen!

„Die besondere Herausforderung bei diesem Projekt war sicherlich die Ablösung von ca. 900 einzelvertraglichen Zusagen, d.h. wir mussten jede einzelne Führungskraft von den Vorzügen des neuen Versorgungsmodells überzeugen. Aus diesem Grund haben wir als Berater zusammen mit dem Auftraggeber Deutsche Lufthansa AG bereits bei der Konzeptentwicklung an die Umstellung gedacht und einbezogen, was die Führungskräfte bei der Entscheidung bewegen könnte. [....]

Quelle: http://www.artikel-presse.de/...av-modell-bei-deutsche-lufthansa.html

Macht das die Pensions-Rücklagen frei?

Sind Piloten der Kernmarke Führungskräfte?

... aus der letzten Spalte (number of estimates) der Tabelle im Post 27662 von Liefeckenrand wird klar: Es handelt sich hier um Schätzungen! Dabei muss aber berücksichtigt werden, wer die 18 Schätzungen / Ratings abgegeben hat und ob / welche eigene Zielsetzung dabei verfolgt wurde.  

Wenn ich mich recht erinnere, gab es in den letzten Monaten zur LH fast ausschließlich Negativ-Kommentare und -Ratings  -  sogar nach positiven Nachrichten bzw. solche wurden bestenfalls einfach totgeschwiegen. Nachdem die HF's und die kooperierenden Banken aber am Ergebnis für 2016 kaum noch herummäkeln können (das wurde ja von LH in ähnlicher Größenordnung wie im Rekordjahr davor bestätigt), rollt man den Bashing-Horizont jetzt ein Jahr weiter: Höhere Ölkosten und Gehälter, sinkende Ticket-Preise usw. gelten dann halt (umso stärker) für die Jahre 2017 ff.

Interessanter und aussagekräftiger wäre ein von LH selbst erstellter, langfristiger Wirtschaftsplan (üblich sind 5 Jahre), in dem auch positive Effekte bewertet werden: Übernahme von Brussels Airline, Wet Lease AirBerlin, Kooperationen mit China-Air, Etihad, Lufthansa Technik / MTU, sonstige Rationalisierungsmaßnahmen, Teilschlichtung mit VC..., ebenso aber auch die Belastungen aus dem Konzernumbau / dem Aufbau von Eurowings. Die mittel- und langfristige Wirtschaftsplanung gibt es garantiert, aber diese kann und sollte man natürlich nicht öffentlich ausbreiten.

Den oft einseitig-tendenziösen Ratings offensichtlich "interessierter Kreise" sollte man m. E. nicht zu sehr vertrauen  -  auch wenn deren Wirksamkeit (leider) immer wieder deutlich wird.