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K+S

Beiträge: 18.028
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K+S 23,349 € +0,26% Perf. seit Threadbeginn:   -3,52%
 
K+S Doc2
Doc2:

K+S

50
04.03.14 18:32
#1
Ein Forum für alle, aber ohne Beleidigungen und nutzlose Postings.
Ich hoffe es wird so von Ariva akzeptiert. Das andere Forum ist nicht mehr vertretbar.

Ich hab es eröffnet, weil es auch stille Mitleser gibt, die keinen Zugang zu Gruppen haben. Weiterhin ist es hier nicht total streng. Es dürfen alle möglichen Dinge geschrieben werden. Es sollte nur nicht so ausufern wie im alten Thread.

Danke
18.002 Beiträge ausgeblendet.
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K+S michnus
michnus:

Frage zur interessanten Diskussion

 
12.01.17 09:34
Guten Morgen,

sehr interessante Diskussion im Moment. Ich habe zu einem Punkt eine Frage:

""""""-ein durch Legacy bedingte höhere Produktion als in 2015/2016"""""""

Wird die höhere Produktion durch Legacy tatsächlich schon das Ergebnis in 2017 positiv beeinflussen, oder werden die ersten gro0en Abschreibungen diesen Mehreffekt am Anfang "auffressen"? In 2-3 Jahren ist die Lage recht klar. Aber gerade am Anfang dürften erhebliche Abschreibungen das Ergebnis belasten.

Gruß michnus
K+S reitz
reitz:

@Michnus

2
12.01.17 10:04
Ich glaube diese Frage kann/wird Dir im M. niemand beantworten wollen/können.

Richtig ist, dass zumindest die ersten beiden (2-3 Jahre, meine Version, mit Verweis auf 2020) die Abschreibungen höher liegen als die Jahre danach.

Ich für mich kalkuliere Legacy 2017 mit einer schwarzen 0, einfach einmal neutral. D.h. aber auch, dass für Legacy nicht wie schon die Jahre vorher zusätzlich Money aufgewendet werden muß. Aber das ist wirklich eine Bewertung aus der Not heraus, da ja bisher sämtliche Richtwerte noch nicht vorhanden sind.
Die vorgesehenen (erhöhten) Abschreibungen werden aber sicherlich ebenfalls um den Zeitpunkt der Verschiebung der Inbetriebnahme nach hinten gerückt. Mal sehen, ob mir mein Freund da mal behilflich sein kann:-)

Glück auf!
K+S michnus
michnus:

@reitz:

 
12.01.17 10:16
Danke für die Antwort!
K+S TTMichael
TTMichael:

@ Reitz

 
12.01.17 10:18
"Das wäre zwar eine Trendumkehr, aber immer noch ziemlich wenig, verglichen mit den 315 von vor 2 Jahren"

Hintergrund meines Vergleichs ist der China Preis 2015, USD-Kurs 2015 und K+S Ergebnis 2015.
Am 19.3.2015 hat Belaruskali den China-Vertrag mit 315 USD abgeschlossen. Der USD-Kurs lag in Schnitt bei ca. 1,10-1,12 in 2015 und das K+S-Ergebnis bei 2,81 EUR/Aktie. Bei einem starken Salzergebnis in 2015.

Ein China-Preis von 240-250 USD für 2017 bei einem USD-Kurs von 1,05 wäre also ein denkbares Szenario für mich und würde zu einem Ergebnis von unter 2 EUR/Aktie führen in meinen Augen.
K+S reitz
reitz:

@TTMichael

3
12.01.17 10:36
"""""" Der USD-Kurs lag in Schnitt bei ca. 1,10-1,12 in 2015 und das K+S-Ergebnis bei 2,81 EUR/Aktie. Bei einem starken Salzergebnis in 2015.""""""

Du mußt auch berücksichtigen, dass das Unternehmen jeweils ein halbes Jahr voraus hedged, somit können da teilweise unerklärliche Ergebnisse entstehen. die Anfangs 2015 mit China abgeschlossenen 315 sind schon richtig, allerdings sind die Spotmarktpreise sehr bald unter den Vertragspreis von China gefallen (war in 2015 ein absolutes Novum). Die Chinesen wollten ja seinerzeit eine Preisrückvergütung zum Jahresende. Dies wurde nicht gewährt, dafür sackte der daraufhin gehandelte Preis für 2016 nochmals deutlich nach unten. Und hier immer wieder zu berücksichtigen, dass K+S keine großen Rahmenverträge mit China, oder auch Indien abschließt.

Das von Dir erwähnte starke Salzergebnis habe ich in meine Schätzungen mit berücksichtigt, aber auch gleichzeitig nach dem bisherigen Winterverlauf  einen Durchschnittswinter (entgegen den beiden letzten) angenommen.

Zudem liege ich ja mit meiner 1,35-1,50Euro Schätzung für 2017 deutlich unter den 2,81 aus dem Jahre 2015, aber signifikant über den zu erwartenden Ergebnis aus 2016. Dies ist einer meiner Gründe das Kursziel zu erhöhen.
Übrigens war ja das 2015 er Ergebnis durch Sondereffekte (Versicherungszahlungen) ebenfalls tangiert.

Das Hauptproblem in 2016 lag darin, dass die "Fehlmengen" aufgrund fehlender Versenkerlaubnis aus dem hochwertigen SOP bestand. Im MOP Bereich wurden ja nur knapp 300tsd t weniger gefördert als in 2015.

""""""Ein China-Preis von 240-250 USD für 2017 bei einem USD-Kurs von 1,05 wäre also ein denkbares Szenario für mich und würde zu einem Ergebnis von unter 2 EUR/Aktie führen in meinen Augen""""""

Habe nie etwas anderes behauptet!

Glück auf!
K+S TTMichael
TTMichael:

@Reitz

2
13.01.17 17:10
"Zudem liege ich ja mit meiner 1,35-1,50Euro Schätzung für 2017"

Diese Schätzung kann ich nur unterstreichen. Q1 und Q2 2017 werden wohl teilweise (Kalibereich) weit unter VJ liegen und in Q3 und Q4 wird hoffentlich aufgeholt, daher er warte ich nochmal Kurse von 20 oder etwas tiefer im 1. HJ.
K+S Der_Held
Der_Held:

Sigmar Gabriel sichert Rückhalt zu

2
16.01.17 18:42

Na dann hoffen wir mal, dass es sich nicht nur um leere Versprechungen handelt!

"[..]Ziel müsse sein, die Arbeitsplätze eines der wichtigsten Rohstoffunternehmen Deutschlands und eine klare Zukunftsperspektive für dessen Produktionsstandorte zu erhalten. „Nur ein starkes Unternehmen wird auch die geplanten und notwendigen Investitionen in den Umweltschutz in den nächsten Jahrzehnten vornehmen können“, betont Gabriel in seinem Brief an Roth.[...]"

K+S reitz
reitz:

Wie gut wenn man Freunde hat:-)

14
17.01.17 18:24
Mein Freund meint:

Siegfried G.:
Derzeit läuft das Planferststellungsverfahren, allerdings stehe man nun mit seinen Spezialprodukten (Magnesium Sulfat) im direktem Wettbewerb zur der Produktion aus dem kürzlich von K+S übernommenem chinesischem Standort. Da diese Produkte zu einem sehr großen Anteil in China und Süd-Ost Asien  vertrieben werden, haben nun die K+S Produkte aus deren chinesischer Produktionsstätte einen klaren Frachtvorteil.
Die Wiedereröffnung wird sicher weiter betreiben, aber nicht unter der Promisse: Koste es was es wolle, gerade auch weil man vom Land Nordrheinwestfalen nicht unbedingt die größt mögliche Unterstützung bisher erhalten habe.:-)

Im Salzgeschäft läuft es in Deutschland und ganz Europa gut, und man hat derzeit ca. 75% eines Durchschnittwinters fakturiert. In Canada und NA liegt man noch etwas zurück, läuft aber auch in Richtung eines durchschnittlichen Winters. Auf alle Fälle wird der Gesamtabsatz im diesjährigen Winter deutlioch über dem vergangenem liegen  -das kann man heute schon sagen.

Preise:
Die Preise haben in Brasilien um 5 USD und in Europa um 5 Euro angezogen. Nichts weltbewegendes, aber die Richtung stimmt!

Für das Frühjahrgeschäft in Europa ist es noch zu früh um eine Prognose abzugeben, da sollte man noch 4-6 Wochen Geduld aufbringen.

Ansonsten war die vllt. nicht ganz ernst gemeinte Aussage von Travel als Grund für das steigen des heutigen Aktienkurses doch nicht ganz so falsch. Die Commodities  sind am steigen, Weizen insbesondere. Die Hedgefonds überdenken gerade ihre bisherige Einschätzung für den Agrarmarkt. Dies ist auch der Grund warum die ersten ihre Shortpositionen bei K+S abbauen. Man ist einfach wieder etwas optimistischer für den Agrarmarkt. Dies soll offenbar auch die missglückte Studie der DB ausdrücken.

Ob das 1. Quartal um so viel schlechter ausfallen muß wie in 2016 kann derzeit nicht behauptet werden. Eine deutliche Verbesserung wird auf alle Fälle das Salzgeschäft abliefern, soviel kann man derzeit schon relativ sicher prognostizieren.

Mein "Freund" ist richtig gut drauf, steckt mich direkt an:-)

Na ja, warten wir noch ein paar Wochen, dann kann der Winter wie er wirklich war relativ sicher bewertet werden, die beginnende Frühjahrsdüngung mit etwas mehr Sicherheit eingeschätzt werden und vllt. kommt auch schon pos. Bewegung in die Kalipreise.

Dann kann man auch vllt. einmal wieder über ein faires Kursziel spekulieren. Im M. bleibe ich bei meinen 25-28 Euro.

Glück auf!
Umbrellagirl



K+S FunDog
FunDog:

@reitz

 
17.01.17 21:55
Hallo,

inwiefern ist das Unternehmen auf die Unterstützung von Nordrhein-Westfalen angewiesen?  Habe ich etwas übersehen?

Beste Grüße
FunDog
K+S reitz
reitz:

guten morgen allen

 
18.01.17 09:07
Hallo FunDog, Du bist wirklich ein excellenter "Wachhund":-)

Niedersachsen natürlich! In NRW wohnen ja meine "Blutsverwandten";.)

Glück auf!
K+S nidae
nidae:

Die Analysten schwanken

 
20.01.17 20:52
zwischen kaufen und halten. Ich hoffe, dass noch ein paar auf den Zug aufspringen und wir uns auf den Weg zur 28€ machen.

Wie seht ihr das?
K+S And123
And123:

Indien 20 Jahre MOP Vertrag....

2
22.01.17 02:28

Encanto Potash Corp. [EPO-TSXV] has successfully finalized a historic offtake agreement with the National Federation of Farmers’ Procurement, Processing and Retailing Cooperatives of India Limited (NACOF).

The agreement provides for the supply of a minimum of 5 million tonnes per year for a guaranteed period of twenty years for muriate of potash (MOP). Food security obtained via procurement of an alternative supply of MOP and eliminating middlemen for Indian farmers is a fundamental objective for NACOF

resourceworld.com/index.php/...-major-offtake-agreement-india/
K+S tommi12
tommi12:

Mosaic und Potash

 
24.01.17 20:35
heute mit massiven Kursgewinnen... Sind Preissteigerungen bekannt geworden, oder was ist der Grund ?  
K+S ooo111ooo
ooo111ooo:

Ja PCS

 
24.01.17 21:10
kennt kein Halten mehr, ich hoffe es liegt nicht nur an Urea.  
K+S reitz
reitz:

na ja,

9
26.01.17 12:44
für den Potashbereich klingt das nicht schlecht.
Immerhin erwartet man für den Gross margin 550 - 800 USD, im Gegenzug zu den 430 USD in 2017.
Für die anderen Bereiche sieht es hingegen nicht so toll aus, deshalb wird auch der Kurs wieder zurück kommen. Ebenfall ist der Ausblick für den Potashbereich wesentlich freundlicher als für die anderen Typen.

Aber erst einmal wird der gesamte Düngebereich mit betroffen sein  -siehe auch Kursrückgang K+S. Dieser dürfte sich aber wieder erholen wenn es der letzte kapiert hat, dass k+s in diesem Markt nicht tätig ist.

Glück auf!
K+S tommi12
tommi12:

Hört sich doch ganz gut an:

 
26.01.17 13:01
"Strong customer engagement and positive potash pricing trends from the second half of 2016 are expected to carry into the new year," said PotashCorp President and Chief Executive Officer Jochen Tilk. "Supported by healthy underlying consumption, lower global inventories and with Canpotex fully committed for the first quarter of 2017, we see a continued potash recovery."
K+S Mr.H
Mr.H:

Dividende 2017

 
13.02.17 11:29
Mit wieviel Dividende kann man in diesem Jahr ungefähr  rechnen  ??

Danke

K+S Akatienguru
Akatienguru:

Dividende 2017

 
13.02.17 12:07
interessiert mich auch. Ich rechne mit ca. 0,40 EUR
K+S damir25
damir25:

K&S

2
11.04.17 21:10
K&S braucht Zeit!;))
K+S dami
dami:

dividende 2017

 
29.04.17 11:06
0,30 eur dividende stehen im raum
K+S Outsider 81
Outsider 81:

Test !

 
30.04.17 07:00
K+S jogo1
jogo1:

..1. Mai

 
01.05.17 10:02

Die deutsche K + S AG wird in diesem Frühjahr in den US-Dünger-Markt knacken, wenn sie in fast fünf Jahrzehnten die erste neue westliche kanadische Kali-Mine eröffnet. cool

K+S goba
goba:

Großaktionär

3
15.05.17 12:56
"""DJ K+S verhandelt über Einstieg eines Großaktionärs


FRANKFURT (Dow Jones)--Der Düngemittel- und Salzhersteller K+S verhandelt über den Einstieg eines Großaktionärs. "Wir führen dazu Gespräche", bestätigte der neue Vorstandsvorsitzende Burkhard Lohr gegenüber der Frankfurter Allgemeinen Sonntagszeitung. Ein Ankeraktionär bedeute eine Stabilisierung, "also Stärke für das Unternehmen", sagte Lohr. Infrage kommen nach seinen Worten insbesondere "langfristig denkende Investoren", die nicht aus der Branche stammen und bisher auch keine Kunden von K+S sind: "Deren Interessen als Aktionär kollidieren sonst schnell mit ihren anderen Motiven."

Gleichzeitig kündigte Lohr, der am Freitag als Vorstandsvorsitzender angetreten ist, eine neue Strategie für den Konzern an: "Wir werden Wachstumschancen identifizieren und ein Gesicht des Konzerns für das Jahr 2030 entwerfen", sagte der Manager, schloss aber eine größere Übernahme für die nächsten zwei bis der Jahre aus: "Zunächst müssen wir unsere Verschuldung herunter fahren."

Der neue Vorstandschef stellte den K+S-Aktionären in Aussicht, den Börsenwert in etwa zu verdoppeln. Zuletzt bewegte sich der Aktienkurs um die 22 Euro, der Manager hielt aber daran fest, dass die Aktie mehr wert sei als die 41 Euro, die vor zwei Jahren im Versuch einer feindlichen Übernahme geboten wurde: "Wir werden den Kurs nachhaltig steigern", betonte Lohr. Die Summe der Einzelteile ergebe "in jedem Fall" einen Kurs jenseits der 41 Euro, die der Konkurrent Potash 2015 zahlen wollte.

Im Streit mit Umweltschützern um die Abwässer aus den Kali-Bergwerken räumte Lohr Fehler in der Vergangenheit ein: "Vielleicht hätten wir an der ein oder anderen Stelle mehr zuhören sollen", sagte der neue K+S-Chef und kündigte für die Zukunft einen versöhnlicheren Kurs an. """

Quelle:www.consorsbank.de/News/...NDELT-UEBER-EINSTIEG-EINES-GROSSAKTIONAERS

Der heutige Kursanstieg zeigt, dass wohl einige davon ausgehen, dass Lohrs "Wir führen dazu Gespräche" so gedeutet wird, als stehe der Einstieg eines Ankeraktionäres kurz bevor.

Ich für meinen Teil sehe das etwas langfristiger, was für mich bedeutet, dass man den Kursanstieg zum Traden nutzen könnte.
K+S goba

K+S Newsletter von heute

 
"""Kassel, 19. Mai 2017
Oberlandesgericht lehnt Beschwerde der Staatsanwaltschaft ab
Vorwürfe wegen Gewässerverunreinigung unbegründet
Das Oberlandesgericht Jena hat mit einem heute übermittelten Beschluss eine Beschwerde der Staatsanwaltschaft Meiningen zurückgewiesen. Die Beschwerde richtete sich gegen einen Beschluss des Landgerichts Meiningen vom September 2016. Mit diesem hatte das Landgericht den Antrag der Staatsanwaltschaft auf Eröffnung eines Hauptverfahrens wegen angeblicher Straftaten bei der Versenkung von Salzabwässern in der Gerstunger Mulde in den Jahren 1999 bis 2007 abgelehnt. Zugleich hatte es den Antrag der Staatsanwaltschaft zurückgewiesen, die K+S Aktiengesellschaft als Nebenbeteiligte zuzulassen und darüber hinaus Beschlagnahmebeschlüsse aufgehoben, weil die umfangreichen Durchsuchungen von Wohn- und Geschäftsräumen rechtswidrig gewesen sind.
Damit bleibt es bei der Entscheidung des Landgerichts Meiningen, die Anklage nicht zur Hauptverhandlung zuzulassen. Die Entscheidung des Oberlandesgerichtes bestätigt unsere Sichtweise, dass die Vorwürfe unbegründet und die erteilten Genehmigungen zur Versenkung von Salzabwässern rechtmäßig sind."""

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