Gibt es ernsthaft jemanden, der am weiteren rasanten Wachstum von EM.TV zweifelt ??

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EM.TV+MERCHA.
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CONSTANTIN FIL.
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Gibt es ernsthaft jemanden, der am weiteren rasanten Wachstum von EM.TV zweifelt ?? HAHAHA
HAHAHA:

Gibt es ernsthaft jemanden, der am weiteren rasanten Wachstum vo.

 
23.10.99 14:15
#1
Hier ein Posting von DimStar, der die letzten news von EM.TV zusammengefasst hat.

Wer kann dann noch ernsthaft an EM.TV zweifeln - bin auch davon überzeugt, dass der Einstieg bei Tele München richtig war - ein Medienkonzern braucht auch (zumindest) einen Sender !!



                  DimStar 23.10.99 05:45
                  Einmal abgesehen von den natürlich wichtigeren Themen Joint Venture
                  Junior.TV, TMG-Deal und dem Amerika-Einstieg, möchte ich nur kurz an
                  folgende punkte erinnern, die m.E. die Umtriebigkeit und herausragende
                  strategische Zielverfolgung der Firma verdeutlichen:


                  EM.TV verschaffte sich durch die Akquisition TFC Trickompany, der Beteiligung
                  an Constantin Film und zuvor durch die Beteiligungen an Yoram Gross und der
                  Akquisition Wavery BV das Know-how zur Spielfilmproduktion. TFC war
                  Produzent von „Werner-Beinhart“ und „Das kleine Arschloch“ und ist
                  Koproduzent von „Max und Moritz“. Unter den 5 Spielfilmen, die Constantin unter
                  die Top 10 im letzten Jahr gebracht hat, befinden sich obige 2. Es wird immer

                  üblicher, daß Spielfilme Trickfilmserien begleiten, denn so ergibt sich eine
                  weitere Möglichkeit der Vermarktung populärer serien.

                  EM.TV dürfte es gelingen, sich Zugang zu bestimmten internationalen Märkten
                  zu verschaffen, indem man Events wie die FIS Snowboard WM, die WWF und
                  die Tyson-Kämpfe vermarktet. EM.TV gelang mit den Joint-ventures
                  EM.TV-Images in Frankreich sowie EM.TV Talit in Israel im
                  Merchandisingbereich sowie mit der Vereinbarung mit Bejing TV bereits der
                  einstieg in einige interessante Auslandsmärkte und ist über Agenten in Kontakt
                  zu den wichtigsten Playern im weltweiten Medienbusiness.

                  EM.TV will an 350-400 Spielzeugläden Franchiselizenzen vergeben. Unter dem
                  Markennamen „Junior“ wird damit eine Einzelhandelskette entstehen. In diesem
                  Zusammenhang sei nochmal an die inzwischen aufgestockte
                  Mehrheitsbeteiligung an Igel Spielzeug erinnert. Igel hat keine eigene
                  Produktion, sondern schaltet Produzenten ein und fungiert als
                  Vertriebsgesellschaft mit ca 8.000 Kunden weltweit wie z.B. Vedes. Zu den
                  Spezialitäten von Igel Spielzeug gehört die Beschaffung aus Asien.

                  EM.TV plant darüber hinaus im Merchandising-Bereich durch Lizenzvergabe eine
                  Bekleidungslinie einzuführen.

                  EM.TV weitete die Kooperation mit Edel Music Anfang des Jahres aus, als diese
                  mit der Musiklizenz für die Junior-Bibliothek für 5 Jahre betraut wurde. Von den
                  Tonträgern des Soundtracks zur Zeichentrickserie „Sailor Moon“, die auf RTL2
                  läuft, sowie den Videokassetten, wurden 400.000 Stück ende letzten Jahres
                  verkauft. Edel baut seine Vertriebskraft durch den Vertrag mit Disney stark aus,
                  womit sich die Zusammenarbeit noch erheblich stärker für EM.TV auszahlen
                  dürfte.

                  EM.TV vergab an den Tivola Verlag eine Lizenz zur Auswertung ihrer Figuren
                  über CD-ROM im deutschsprachigen Raum. Geplant sind 45 verschiedene
                  Erscheinungen.

                  EM.TV gründete mit dem Egmont Verlag ein Joint Venture, um die umfangreiche
                  rechtebibliothek auch über medien wie Bücher, Comics oder Junior-Magazine
                  (geplant sind ca. 70 Publikationen in 99) zu vermarkten.

                  EM.TV hat einen Konzessionsvertrag mit der Expo 2000 (Hannover) geschlossen.
                  Neben der gelegenheit, sich als Event-vermarkter zu profilieren, ist aus der
                  vermarktung der Expo sowie dem verkauf von Merchandising-Artikeln mit
                  Umsatzerlösen i.H.v. 350 Mio DM zu rechnen. Nach Abzug von Fremdanteilen,
                  sonstigen Kosten und Steuern fürfte EM.TV mit 48 Mio DM profitieren. Allein aus
                  diesem Projekt ist mit einem Gewinnbeitrag von 20 cents in 2000 zu rechnen.

                  EM.TV verhandelt mit Internetunternehmen, die das Junior-Portfeuille über das
                  Web nutzen können. Ziel ist die allübergreifende Etablierung des Markennamens
                  „Junior“.

                  EM.TV beteiligte sich vor wenigen Wochen mit 50 % an der schwedischen Plus
                  Licens AB, dem marktführenden Lizenzunternehmen Skandinaviens und
                  Osteuropas, um die Kontakte dieses Unternehmens in diesem Raum mit einem
                  Einzugsbereich von über 440 Mio. Einwohnern und dreistelligen Wachstumsraten
                  zur Etablierung der Junior-Bibliothek zu nutzen.

                  EM.TV dürfte bestrebt sein, neben dem amerikanischen Markt den japanischen
                  Markt ins Auge zu fassen, da sich dort große Wachstumschancen verbergen.
                  Vom Produzenten TOEI nimmt EM.TV bereits heute ein Paket für die
                  europäische Verwertung ab. Zahlreiche japanische Kassenschlager wie Pokemon
                  hat EM.TV bereits in ihre Bibliothek integriert. Thomas Haffa baute seinen
                  anfänglichen Erfolg mit dem Vertrieb der „Ninja Mutant Turtles“ in Deutschland
                  auf. Eine Kooperation mit einem bereits am Markt etablierten Unternehmen
                  (Rechtehändler, Produzent) käme in Betracht.

                  EM.TV arbeitet zudem an einem ganzen Schwung von Ko-Produktionen,
                  darunter mit Saban Int. an der Zeichentrickserie „Pigs Next Door“, die im Herbst
                  auf dem Fox Family Channel zur besten Sendezeit läuft. Auf der MIP TV d.J.
                  führte EM.TV Verhandlungen über 10 neue Ko-Produktionen. Knapp 400
                  Episoden wurden fest ausgehandelt, weitere 200 standen zum damaligen
                  Zeitpunkt noch in Verhandlung.




                  Nun möchte ich nochmals an die Bedeutung von Junior.TV erinnern, da ich öfters
                  die Erfahrung machte, daß einige Leute anhand dieser phantastischen
                  Geschäftspartnerschaft nicht wahrhaben wollten, was hier abläuft.


                  Die Kirch-Gruppe bringt in das Joint-Venture 19.740 Episoden Kinder- und
                  Familienprogramm lastenfrei ein, EM.TV eine Zahlung über 500 Mio DM sowie
                  Vermarktungs-Know-how. Beide Partner sind zu je 50 % an der Junior.TV GmbH
                  & Co KG beteiligt. Das operative Geschäft wird in den EM.TV-Räumen mit ca. 8
                  neuen Mitarbeitern betrieben. Ziel der Gesellschaft ist die Vermarktung o.g.
                  Bibliothek in der gesamten Verwertungskette (Video, DVD, Pay-TV, Free-TV,
                  Merchandising), das Betreiben zweier Kinderkanäle auf DF1 sowie die
                  internationale Etablierung des Markennamens „Junior“.

                  Zur Finanzierung betrieb EM.TV eine Kapitalerhöhung und nahm ein Darlehen
                  auf. Das Risiko aus diesem Joint-Venture konnte EM.TV durch einige
                  Bedingungen stark limitieren. So kassiert EM.TV solange 100 % der Einnahmen,
                  solange ihre Investition nicht refinanziert ist. EM.TV fungiert auch als Agentur für
                  Junior.TV und erhält für TV-Umsätze eine Provision von 30 % des Rohertrags,
                  für DVD/Merchandising 50 % des Rohertrags. Der Rohertrag beläuft sich unter
                  Minderung von Personal (8 Mas)- und Betriebskosten für die Sender auf ca. 95
                  % des Umsatzes. Diese Beträge gehen als Umsatz in die EM.TV-G+V ein. Das
                  Ergebnis der Junior.TV GmbH & Co KG geht bis zum Erreichen der
                  Investitionskosten i.H.v. ca. 545 Mio DM (incl. Zinsen) zu 100 % in das
                  Beteiligungserbebnis der EM.TV ein. Mit dieser Konstellation ist vorbehaltlich
                  einer schnellen Etablierung des Markennamens bis ca. 2002 zu rechnen. Nach
                  Erreichen der Investitionskosten geht das Ergebnis zu 50 % in das
                  Beteiligungserbebnis ein. Alles in allem ist langfristig mit einer Vorsteuermarge
                  von über 50 % aus dem Engagement für EM.TV zu rechnen.

                  Für Junior.TV sind 79 % der Ausstrahlungsrechte in 99 und mit deutlich höheren
                  Anteilen in den Folgejahren jeweils neu lizensierbar. Die meisten Filme sind
                  bereits schon zu 100 % abgeschrieben, d.h. bei einer Zweit- und
                  Drittverwertung kann der Umsatz bis zu 100 % als Ertrag verbucht werden.
                  Junior.TV wird das Ziel verfolgen den bereits bekannten Markennamen „Junior“
                  als Dachmarke für qualitativ hochwertige Familienunterhaltung zu etablieren. Es
                  wird in der heutigen Medienlandschaft, in der mittlerweile auch das Internet
                  einbezogen werden muß immer schwieriger ein Produkt wirksam zu
                  präsentieren. Läuft das Produkt allerdings unter einem allseits bekannten
                  Branding ist der Wiedererkennungswert ungleich höher. Der Wettbewerbsvorteil
                  für Junior wird somit darin liegen, daß die unter ihr vermarkteten Produkte im
                  Gegensatz zu individuellen Produkten z.B. bei Eltern sofort als Qualitätsprodukt
                  wahrgenommen werden. Zu Beginn des nächsten Jahres wird es bereits auf
                  SAT.1 zu einer „Dauerwerbesendung“ in Sachen Junior kommen. Ca. 1,5
                  Stunden pro Tag dürfte der Markenname in den nächsten 5 Jahren bei einem
                  der beliebtesten Sender Deutschlands on air sein. Die Etablierung der Marke
                  wird des weiteren durch zahlreiche Kooperationen innerhalb der
                  Wertschöpfungskette (siehe oben) vorangetrieben. Bereits nach der aggressiven
                  Kampagne auf der MIP-TV im Frühjahr d.J. war der Markenname bei
                  internationalen Programmeinkäufern in aller Munde.

                  Worin liegt der Vorteil für Kirch ?
                  Zum ersten Male wird seine Rechtebibliothek professionell vermarktet
                  (Merchandising lag z.b. bislang völlig außen vor), wobei er von der
                  diesbezüglichen Kompetenz EM.TVs profitiert. Zum anderen war ihm die Zahlung
                  von 375 Mio DM (125 Mio DM flossen in Junior ein) wichtig, um Premiere
                  übernehmen zu können. Nun kann er sich insgesamt auf den Aufbau seiner
                  Sender konzentrieren.

                  Und für EM.TV ?
                  Die Marktmacht der EM.TV steigt und ermöglicht es in erheblich größerem
                  umfang packagedeals abzuschließen. Damit können auch weniger
                  hochqualitative Programme lizensiert werden, die allein gestellt kaum
                  lizensierbar wären. Von den ca. 12.000 Zeichentrickepisoden sind 59 % als
                  qualitativ hochwertig einzustufen.Will ein Sender bestimmte Filme von A oder
                  B-Qualität kaufen ist er gezwungen, nicht selbst ausgewählte Programme
                  minderer Qualität ebenfalls abzunehmen. Die Durchschnittspreise pro Episode
                  werden durch diese package-deals stark steigen, wie Junior mit den
                  überdurchschnittlichen Erlösen aus dem SAT.1-deal bereits bewiesen hat. Dieser
                  Effekt wird bei der Vermarktung anderer Inhalte durch die Einbringung von z.b.
                  tmg-Spielfilmen noch weiter beobachtet werden können. Ein weiterer Effekt
                  besteht in der schlichten Weltmarktführerschaft. In Europa ist es offensichtlich
                  bereits jetzt unmöglich, einen Sender mit Familienprogramm ohne Lizenzen von
                  Junior zu betreiben, wie der Deal mit Disney über 660 Episoden zeigt, die ihren
                  Familiensender in Deutschland lediglich zu 25 % aus eigenem Bestand bestreiten
                  können. Aus dem aktuellen Rechteportefeullie sind über 10.000 Episoden
                  europaweit lizensierbar. Der nächste europäische Anbieter, die spanische B.R.B.
                  kommt auf 2.500 Episoden. Mit ca 5.000 auf dem amerikanischem Markt
                  verwertbaren Episoden liegt EM.TV bereits zu diesem Zeitpunkt knapp vor Walt
                  Disney.


                  Nun komme ich zum Tele-München-Deal

                  EM.TV gelingt es, durch die 45 %-Beteiligung, ihre Wertschöpfungskette durch
                  die Zusammenarbeit mit den verschiedenen TMG-Töchtern zu erweitern, durch
                  Zugriff aus Rechten aus dem Erwachsenenmarkt seine Verhandlungsposition
                  gegenüber Sendern weiter zu verbessern und die Rechtebibliothek im
                  Kinderfilmmarkt zu stärken. Das Portefeullie der TMG-Gruppe umfasst ca 3.000
                  Zeichentrickepisoden sowie weitere 8.000 halbe Stunden
                  Kinder/Erwachsenen-TV-programm, 2.700 Filme (unter denen sich viele der in
                  den letzten erfolgreichsten befinden), Beteiligungen an der
                  Merchandising-Tochter CTM (starke Beziehungen zu MGM, Universal und S.
                  Spielberg), den Produzenten Clasart, Prisma, Tele-Time und MD Production,
                  sowie Beteiligungen an den Sendern TM3, RTL2, TV2 (Ungarn) und Wien1
                  (Österreich) und mit Concorde, einen der größten Independent-Filmverleiher mit
                  eigenem Videolabel.

                  Damit werden zahlreiche Synergieen bei der Filmbeschaffung, Produktion und im
                  Verkauf ermöglicht. Die hohe Qualität der Gesamtbibliothek ermöglicht es EM.TV
                  in verstärkter Weise package-deals mit Sendern abzuschließen, die die
                  Verkaufspreise und Margen weiter steigern werden. EM.TV gewinnt weiteres
                  Know-how und Partnerschaften im Bereich der Spielfilmproduktion und im
                  Marketingbereich. Wg. der 45 %-Beteiligung geht das Ergebnis der TMG in das
                  Beteiligungsergebnis ein und erhöht daher die Margen beträchtlich. Dem
                  gegenüber stehen lediglich 10,8 Mio neue Aktien. Der Kaufpreis wurde mit ca.
                  800 Mio DM beziffert, nach einem Analystentreffen schätzten die Teilnehmer den
                  TMG-Unternehmenswert auf 2,9 Mio DM; somit wird EM.TV relativ wenig für
                  ihren 45 %-Anteil zahlen. Bereits in 99 wird der Ergebnisbeitrag von TMG diesen
                  Verwässerungseffekt überkompensieren, da mit einem Ergebnisbeitrag von
                  knapp 20 Mio DM allein aus den 4 Monaten der Einbeziehung zu rechnen ist. Die
                  Finanzierung durch die Kapitalerhöhung verschlechtert die Bewertung der Aktie
                  also nicht. Der Markt reagierte im Kontext einer schlechten Allgemeinstimmung
                  mit einem Kursverfall von bis zu 30 % auf die Nachricht. Daß EM.TV hiermit ein
                  wichtiger Schritt auf dem Weg zum globalen Medienkonzern gelungen ist, schien
                  ebenfalls nicht von Interesse zu sein.


                  Zur Ausgangslage bzgl. des Amerika-Engagements:

                  Als warscheinlichste Variante sehe ich ein Sendefenster für Junior bei einem
                  amerikanischen cable network an. Nickelodeon, Fox Kids, Disney Channel oder
                  der Jim Henson Kermits Channel wären erste Adressen. Ein jackpot wäre eine
                  vereinbarung mit einem network wie NBC, ABC, Fox oder CBS, die allerdings
                  nicht auf Familienprogramme spezialisiert sind. Dieses ist noch keinem
                  ausländischen Unternehmen geglückt, wäre aber für EM.TV wg. der großen
                  Reichweite ein unglaublicher Expansionsschritt, was ich aber für unwarscheinlich
                  halte. EM.TV dürfte es gelingen ein Sendefenster für Junior dort zu installieren,
                  da die verhandlungsposition recht stark ist. Die Expansionspläne der
                  us-Entertainment-Konzerne führen zu erhöhter Programmnachfrage für ihre
                  künftigen europäischen Sender. EM.TV kann als europäischer Marktführer seine
                  Position in dieser Hinsicht verdeutlichen. Der einstieg bei constantin könnte auch
                  als Eintrittskarte in die Staaten durch den namen Bernd Eichinger genutzt
                  werden. er ist schließlich neben R. Emmerich einer der bekanntesten
                  ausländischen Produzenten in Hollywood.



                  Eine ausführliche Bewertung der Aktie vor dem Hintergrund der mit einer
                  Nettomarge von 48 % zuletzt erwirtschafteten Quartalsergebnisse möchte ich
                  hier nicht anstellen, mir ging es eher darum, das Verständnis dafür zu fördern,
                  auf welchem Weg dieses Unternehmen ist. Die eps liegen nach meiner
                  Schätzung bei 2,15 Euro in 2000, was einem KGV von 20 vor dem Hintergrund
                  eines m.E. mittel-langfristig erzielbaren Ergebniswachstums von 50 %
                  entspricht. Diese Schätzungen kann ich allerdings nach den Andeutungen der
                  Haffas bzgl. des Amerika-Einstiegs schon sehr bald vergessen. Das Ziel lautet
                  eindeutig global agierender Medienkonzern. Ich jedenfalls habe angesichts oben
                  aufgeführter Dinge keinen Zweifel an dem Erreichen dieses Ziels. Ein weiteres
                  Thema wäre der Medienmarkt im allgemeinen vor dem Hintergrund der
                  Digitalisierung des Fernsehens und dem WebTV, das den entsprechenden
                  Rechteinhabern nicht quantifizierbare Möglichkeiten verschafft, aber ich fürchte
                  das posting ist schon lang genug.

                 
                  Ronny-D 23.10.99 07:11
                  Hi DimStar,

                  wie immer eine sehr gute Zusammenfassung von dir.

                  Ich möchte noch zwei Sachen ergänzen.

                  Zum einen sind die Filme noch nicht alle abgeschrieben, sondern wie du dich
                  bestimmt erinnerst, werden diese konservativ über 20 Jahre verteilt.
                  Darin spiegelt sich die überlange Verwertungsdauer von Kinderfilmen.
                  Die Zweit- und Drittverwertungen scheinen viele zu vergessen.
                  Wie ein Zinseszinseffekt.

                  Zum anderen eröffnet sich für EM.TV als Global Player immer mehr die Chance,
                  sogenannte Themenparks zu eröffnen.
                  Ganz im Sinne wie die Disneyparks.
                  Diese Phantasie scheint noch nicht weit verbreitet zu sein.
                  Natürlich nicht als Großinvestor, was die G+V über viele Jahren versauen würde
                  (Flop von Disneypark Paris in den ersten Jahren mit jede Menge nachschüssigem
                  Kapital), sondern als Beteiligung und was sonst, als Lieferant all der schönen
                  Merchandisingartikel und Lizensen.
                  Damit würde die Verwertungkette schlüssig zu Ende geführt.
                  Ganz nach dem Motto: Sollten die Kids mal nicht vor der Kiste sitzen, wollen sie
                  andersweitig beschäftigt werden. Und was wollen sie wiederfinden? Ihre Idole
                  aus der Kiste.

                  Wenn das käme, ich glaube dann würden die Haffas endgültig zu Idolen
                  hochstellisiert und gottähnlich auf Podeste gehoben. Ich hebe dann mit.

                  ronny-d

                 
                  EM10000 23.10.99 09:47
                  Hallo DimStar

                  Danke für die aktualisierte Infosammlung und Bewertung der beeindruckenden
                  EM.TV-Story.

                  Am Montag werden ja die Zahlen für das 3.Quartal veröffentlicht. Es würde mich
                  nicht allzusehr wundern, wenn damit die Planzahlen für 99 schon erreicht sind.

                  Die derzeitige Situation ist aufgrund der vielfältigen, parallel laufenden
                  Aktivitäten (verbunden mit Kapitalmassnahmen) etwas schwierig einzuschätzen.
                  Ich denke aber, dass eine neuerliche Kursrally unmittelbar bevorsteht.

                  Berneckers langweilige, immer nach dem gleichen Muster gestrickte Statements
                  in der n-tv Telebörse sind ohne Substanz und können die (Kurs)Entwicklung von
                  EM.TV nur kurzfristig beeinflussen.

                  Ich vertraue einfach mehr auf die Manager-Qualitäten der Haffa`s (No Limits)
                  als auf die fantasielose Einstellung eines HB (viel zu teuer), der offensichtlich
                  nicht in der Lage ist, sich mit der einmaligen EM.TV-Story mal objektiv
                  auseinanderzusetzen.

                  Gruss und gute Geschäfte
                  EM10000

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Gibt es ernsthaft jemanden, der am weiteren rasanten Wachstum von EM.TV zweifelt ?? abc1
abc1:

EM.TV - ein Phänomen

 
24.10.99 18:14
#2
Hallo HAHAHA,

du fragst nach dem weiteren wachstum von em.tv. mich interessiert zwar mehr die weitere entwicklung des aktienkurses, da ich jedoch einen zusammenhang zwischen beiden größen nicht völlig ausschließen kann, möchte ich die gelegenheit nutzen und die gründe aufzählen, die mein persönliches verhältnis zu diesem papier belasten, obwohl es mir nette gewinne beschert hat.

1) nach jedem quartalsbericht sagt mir mein verstand: diese gigantische umsatz- und gewinnsteigerung kann unmöglich nochmal wiederholt werden, die nächsten zahlen MÜSSEN enttäuschen und der kurs wird einbrechen. aber jedesmal werde ich eines besseren belehrt. zuletzt wieder bei den  halbjahreszahlen '99. es ist zum verzweifeln.
bei einem für '99 prognostierten gesamtumsatz von 160 Mio. euro sehe ich aktuell das 99er kgv bei etwa 120. ein wert, bei dem ich normalerweise anfälle von panischer höhenangst bekomme. auf der anderen seite, wenn die haffas nächstes jahr ihr ergebnis 'mal wieder locker verzehnfachen sollten, ein echtes schnäppchen.

2) habe ich das geschäftsprinzip richtig verstanden? die haffas kaufen die vermarktungsrechte an filmen und ähnlichem billig auf, verkaufen sie dann für viel geld an fernsehsender weltweit und machen dabei einen riesen reibach. warum lassen die produzenten bzw. die fernsehsender das zu? letztendlich ist es ihr geld. oder will ich mir einfach nicht eingestehen, daß andere vor mir gefunden haben wonach ich solange vergeblich gesucht habe: einen legalen weg, mit wenig arbeit viel geld zu verdienen.
immerhin, leo kirch hat uns bereits vor jahrzehnten bewiesen, daß man mit dem filmrechtehandel ganz gut über die runden kommen kann, so gesehen muß da was dran sein. gleichzeitig stellen sich aber auch neue fragen:

3) korrigiert mich wenn ich mich irren sollte, aber haben die haffas nicht erst ihr handwerk bei papa kirch gelernt, bewor sie ihren eigenen laden aufgemacht haben? ich hätte jetzt erwartet daß herr kirch, der  nicht durch seinen ausgeprägten gemeinsinn bekannt geworden ist, über diese neue konkurrenz nicht sonderlich erfreut wäre. weit gefehlt! er gründet zusammen mit den haffas das joint-venture "junior-tv" und verkauft ihnen, großzügig wie er nun mal ist, filme für 500 mio.
aber damit nicht genug: der kirch-sender sat1 schließt kurz danach mit junior einen 5-jahresvertrag über 200 mio über die ausstrahlung genau dieses filmpakets ab. kirch sei dank!

4) em.tv kauft sich bei constantin ein. überflüssig zu erwähnen, daß 50% von constantin kirch gehören...

es gibt keine aktie, die je bei mir eine derartige emotionale zerissenheit zwischen gier und angst hervorgerufen hat, wie em.tv.
Wer kann helfen?

zweifelnde grüße, abc

PS: vorläufig hat die angst obsiegt, ich habe beim durchbrechen der 200 tagelinie verkauft.
Gibt es ernsthaft jemanden, der am weiteren rasanten Wachstum von EM.TV zweifelt ?? HAHAHA
HAHAHA:

EM.TV immer noch zu teuer ??

 
24.10.99 18:43
#3
Verstehe Dich schon, habe leider selber wochen/monatelang beobachtet bevor ich dann EM.TV zum ersten mal besass.

ad KGV99: 120 (habe ich nicht überprüft - aber wenn es vom PROGNOSTIZIERTEN Gesamtumsatz von 160 Mio. euro ausgeht, dann ist es viel zu hoch - wie Du schon am Montag sehen wirst - denn auch die Zahlen zum 3.Quartal werden die Prognosen wieder über den HAufen werfen - würde mich nicht wundern, wenn wir morgen (16:00) auf der PK erfahren, dass der  prognostizierte Gewinn für 99 bereits nach 9 MOnaten übertroffen wurde  - siehe Dir die Halbjahreszahlen an - da kannst Du dann wetten, dass MEINE Prognose aufgeht - morgen wirst Du also schon sehen, dass das KGV von 99 deutlich UNTER 100 sein wird.

Sollte sich das Wachstum deutlich auf 200% VERLANGSAMEN (!!) dann wäre das KGV 2000 nur noch (jetzt gehe ich trotzdem von Deinen - zu hohen 120 aus - dann hast Du für 2000 nur noch ein KGV von 30 und das KGV 2001 - das bald der Maßstab sein wird (!) nur noch 10.

Durch das Geld der KE und den letzten deals/Übernahmen (auch die Skandinavier - Markt der ehemaligen "Ostblockländer) - der US-Deal...

ist das rasante Wachstum - zumindest für die nächsten Jahre gesichert.


PS: EM.TV auf den Lizenzhandel zu reduzieren - ist fast fahrlässig (gegenüber seiner eigenen Geldbörse) - denn das machen Kinowelt, Intertainment - jetzt auch Cinemedia......auch


- Du vergisst die gesamte Wertschöpfungskette vom Merchandising, Internet, DVDs...

Du vergisst events wie die Snowboard WM

Du vergisst - die früher oder später kommenden DAX-aufnahme.

Du vergisst den anstehenden US-Deal/Übernahme.

In jedem Buissness/Sport/Beruf gibt es absolute Spitzenleute - und die HAffas gehören dazu....

So  - jetzt schuldest Du mir 10 ATS Onlinekosten.


Wer an den NM glaubt, kann an EM.TV nicht vorbei.
EM.TV
 
Gibt es ernsthaft jemanden, der am weiteren rasanten Wachstum von EM.TV zweifelt ?? abc1
abc1:

Re: Gibt es ernsthaft jemanden, der am weiteren rasanten Wachstum vo.

 
24.10.99 19:43
#4
Hallo HAHAHA,

vielen dank für deine antwort.
was die 160 mio euro anbelangt, so ist das der wert, den die haffas anfang oktober in einer adhoc selbst genannt haben.

mit neuen zahlen auf der morgigen pk rechne ich eigentlich nicht, aber wenn doch, werden es mit sicherheit keine schlechten sein. deine betrachtungen zum wachstum klingen sehr plausibel, so gesehen müßte sich der kurs in den nächsten jahren nochmal vervielfachen.
und genau deswegen werde ich noch warten bis die ke glatt über die bühne gegangen ist. auf die paar prozent, die mir dadurch entgehen kann ich locker verzichten.

schließlich ist da auch noch new york. bevor sich die situation dort nicht geklärt hat bleibe ich strikt defensiv!

was meinen glauben an den NM anbelangt: tut mir leid, aber ich gehe schon seit jahren nicht mehr zur kirche.

gruß, abc
Gibt es ernsthaft jemanden, der am weiteren rasanten Wachstum von EM.TV zweifelt ?? HAHAHA
HAHAHA:

Finde Deine Vorgangsweise absolut in Ordnung -

 
24.10.99 19:56
#5
bin vielleicht etwas spekulativer veranlagt als Du. Denke aber, dass es einige so wie Du machen werden - und könnte es passieren (bei posititiver - oder gar vorzeitigem Ende), dass man einiges an Performance verliert - was sich INSBESONDERE bei langfristiger Anlage durch den Zinseffekt erst recht auswirkt.

Dennoch - gerade am NM ein bisschen auf Sicherheit zu gehen, ist vielleicht auch kein Fehler - deshalb finde Deine Strategie absolut in Ordnung. Sicherheit ist auch ein Wert.
Gibt es ernsthaft jemanden, der am weiteren rasanten Wachstum von EM.TV zweifelt ?? HAHAHA
HAHAHA:

Zahlen von EM.TV !!! an ABC

 
25.10.99 21:17
#6


.....bei einem für '99 prognostierten gesamtumsatz von 160 Mio. euro sehe ich aktuell das 99er kgv bei etwa 120. ein
wert, bei dem ich normalerweise anfälle von panischer höhenangst bekomme. auf der anderen seite, wenn die
haffas nächstes jahr ihr ergebnis 'mal wieder locker verzehnfachen sollten, ein echtes schnäppchen....


Wenn Du Dir die ZAhlen ansiehst von heute wirst Du sehen, dass 160 Mio Jahresumsatz wieder Geschichte sind !!

Bei Ariva wurde (siehe dort) 204,5 für den 99-Umsatz prognostiziert. Stimmt ziemlich genau - mit der Ausnahme, dass die heuteigen Zahlen von  23,4 (98) auf 205 (99) nur für 6 (!!) Monate gelten - dann kannst Du Dir ja die Zahlen für das Gesamtjahr ausrechnen, wo dann schon bereits die aliqoten Erlöse von Tele Münschen und Constantin dabei sind.

Viel Spass beim Rechnen (der Jahresumsatz 99 könnte daher schon die HALBE MILLIARDE KRATZEN !!). Jungs, die Story ist noch nicht zu Ende geschrieben.

HAHAHA
Gibt es ernsthaft jemanden, der am weiteren rasanten Wachstum von EM.TV zweifelt ?? HAHAHA
HAHAHA:

Zahlen von EM.TV !!! an ABC

 
25.10.99 21:18
#7


.....bei einem für '99 prognostierten gesamtumsatz von 160 Mio. euro sehe ich aktuell das 99er kgv bei etwa 120. ein
wert, bei dem ich normalerweise anfälle von panischer höhenangst bekomme. auf der anderen seite, wenn die
haffas nächstes jahr ihr ergebnis 'mal wieder locker verzehnfachen sollten, ein echtes schnäppchen....


Wenn Du Dir die ZAhlen ansiehst von heute wirst Du sehen, dass 160 Mio Jahresumsatz wieder Geschichte sind !!

Bei Ariva wurde (siehe dort) 204,5 für den 99-Umsatz prognostiziert. Stimmt ziemlich genau - mit der Ausnahme, dass die heuteigen Zahlen von  23,4 (98) auf 205 (99) nur für 6 (!!) Monate gelten - dann kannst Du Dir ja die Zahlen für das Gesamtjahr ausrechnen, wo dann schon bereits die aliqoten Erlöse von Tele Münschen und Constantin dabei sind.

Viel Spass beim Rechnen (der Jahresumsatz 99 könnte daher schon die HALBE MILLIARDE KRATZEN !!). Jungs, die Story ist noch nicht zu Ende geschrieben.

HAHAHA
Gibt es ernsthaft jemanden, der am weiteren rasanten Wachstum von EM.TV zweifelt ?? checkit
checkit:

Hi HAHAHA Du bist nicht zufällig VOLL in EMTV investiert ? Oder waru.

 
25.10.99 21:43
#8
Kurs dermassen??? Deine/unsere Meinungen sind bei dem grossen Umsatz doch völlig unerheblich.
CHECKIT?
Gibt es ernsthaft jemanden, der am weiteren rasanten Wachstum von EM.TV zweifelt ?? HAHAHA
HAHAHA:

Re: Chekit

 
25.10.99 21:49
#9
ja bin zu 10% bereits in EM.TV investiert, was für für mich schon recht vile ist für einen Wert - werde aber auch natürlich noch zeichnen - dann sind es 20 %!!.

Dass ich/wir den Kurs hier nicht pushen können - ist eigentlich klar - warscheinlich mache ich es nur zur Selbstberuhigung.

OK - werde mich etwas zurückhalten, sonst wird es ja langsam unglaubwürdig.

HAHAHA
Gibt es ernsthaft jemanden, der am weiteren rasanten Wachstum von EM.TV zweifelt ?? checkit
checkit:

Hi HAHAHA: Für Dich sind schon 5% viel. Den Kurs mit schrecklicher .

 
25.10.99 22:01
#10
habe ich auch so einige Zeit (meine Frau erschiesst mich) betrieben.
Ich bin also immer fett drin oder fett draussen.
CHECKIT
Gibt es ernsthaft jemanden, der am weiteren rasanten Wachstum von EM.TV zweifelt ?? checkit
checkit:

Gute Nacht. Meine Frau wartet auf mich, daher TSCHÜßßß. CHECKIT .

 
25.10.99 22:05
#11
Gibt es ernsthaft jemanden, der am weiteren rasanten Wachstum von EM.TV zweifelt ?? abc1
abc1:

EM.TV - der nebel lichtet sich

 
26.10.99 01:28
#12
Hallo leute,

ich habe ja bereits meine bedenken bezüglich em.tv gepostet. gerade habe ich im wallstreet-board folgenden beitrag gefunden. der thread heißt: "EM-TV - die traurige Wahrheit" von be_prepared. dort findet ihr auch gegenargumente, die mich aber nicht wirklich überzeugen konnten.

gruß, abc

be_prepared schreibt:

Liebe Leute,

es ist Zeit, die allgemeine Verblendung der Massen zu bekämpfen und daher habe ich Euch diesen Text mitgebracht.

Das hier ist aus dem Wirtschaftswoche Forum, veröffentlicht von "Peter" und klingt nicht so gut für EMTV...
EM.TV - Weshalb Mitarbeiter und Vorstand verkaufen wollen!

Gedanken zu Bilanz und Kapitalerhöhung - eine kritische Betrachtung


EM.TV der Star am Neuen Markt ist in den meisten Investmentsfonds auf den Neuen Markt sowie Nebenwertefonds hoch gewichtet. Zulässig ist eine Gewichtung eines Titel in einem Investmentfonds bis maximal 10 %! Diese Grenze wird in den meisten Neuen-Markt-Fonds fast vollständig ausgeschöpft.


Kritische Punkte die eine Marktkapitalisierung von ca. 5 Mrd. Euro kaum rechtfertigen können:

Abschreibung der Lizenzrechte

- Die beispielsweise auf 20 Jahre erworbenen Lizenzrechte werden linear abgeschrieben, d.h. also mit 5 % pro Jahr. Branchenüblich ist jedoch eine degressive AfA, wie dies beispielsweise Pro 7 (Filmlizenzen allerdings nur für 5 Jahre erworben!) praktiziert. Pro 7 schreibt nach der erstmaligen Ausstrahlung eines Filmes 80 % des Kaufpreises ab. Angemessen für EM-TV wäre deshalb eine Anfangsabschreibung für Filmlizenzen, die 20 Jahre laufen, von ca. 40 bis 50 %, um die aus späteren Jahren zu erwartenden geringeren Erlöse aus den Filmlizenzen angemessen zu berücksichtigen. Aufgrund der zu geringen Abschreibungen fallen zudem höhere Gewerbesteuer und Körperschaftssteuerbeträge an. Dies bedeutet zusätzlich einen Abfluß an Liquidität für das Unternehmen. Durch den beschränkten Verlustrücktrag auf 2 Jahre, lassen sich diese zuviel gezahlten Steuern auch vom Fiskus nicht mehr ohne weiteres zurückholen. Durch die zu geringen Abschreibungen erfolgt also einerseits ein zu hoher Gewinnausweis in der Handelsbilanz und wegen des Grundsatzes der Maßgeblichkeit der Handelsbilanz für die Steuerbilanz automatisch auch eine zu hohe Steuerzahlung.

Goodwill

- Der beabsichtigte Verzicht auf die Abschreibung des Goodwill (=derivativen Geschäftswerts, so bezeichnet man die Lücke zwischen Kaufpreis und tatsächlichem Eigenkapital) der Tele München zeigt, daß auch hier wieder tendenziell höhere Gewinne ausgewiesen werden sollen, als im Normalfall gerechtfertigt sind. Üblich ist bei Aquisitionen entweder den derivativen Geschäftswert gegen das Eigenkapital zu verrechnen, oder über mehrere Jahre hinweg abzuschreiben.


- Fraglich ist ferner, ob nicht der Vorstand gegen geltende Prinzipien des Bilanzrechts (Vorsichtsprinzip eines ordentlichen Kaufmanns, Grundsatz des "true and fair view" verstoßen hat, weil er meines Erachtens die nötigen Abschreibungen in zu geringer Höhe oder Goodwill-Abschreibungen eventuell überhaupt nicht angesetzt hat bzw. ansetzen will.
- Der Buchwert pro Aktie der EM.TV beträgt ca. 1,50 EUR (bei nicht korrigiertem Buchwert!) d.h. pro Aktie wird derzeit das 30-fache des Eigenkapitals bezahlt! Unter Berücksichtigung fairer Abschreibungen dürfte das Eigenkapital je Aktie nur ca. 1 Euro betragen!

Wettbewerbsdruck / Gewinnmargen

- Zahlreiche Neuemissionen im Bereich der Filmindustrie und Filmlizenzhandel am Neuen Markt (nach den gängigen Bewertungsmaßstäben viel preiswerter) verschärfen einerseits den Wettbewerb untereinander, sowohl um Kapital, wie auch um die zu erwerbenden Filmlizenzen von den Filmproduzenten. Dadurch steigen die Preise der Filmlizenzen und die Wahrscheinlichkeit, diese Lizenzen an potente Fernsehsender mit hohen Gewinnmargen weiterverkaufen zu können, sinkt. Die Vielzahl sowie der harte Wettbewerb der Fernsehanbieter untereinander sowie das Internet führen dazu, daß auch die Fernsehsender zunehmend knapper kalkulieren müssen und deshalb nicht mehr jeden Preis für eine Filmlizenz zu zahlen bereit sind.
- Nach Schumpeters Theorie locken außerdem hohe Gewinne entsprechende Konkurrenten auf den Markt, die letztendlich die Margen auf ein normales Maß schwinden lassen.
- Durch die Konzentration im Fernsehmarkt (weltweit) insbesondere auch in Deutschland (Integration von Pro 7 in die Kirch Media) stehen den Filmrechtehändlern mächtige Einkäufer gegenüber, die unter Umständen sich sogar direkt, also unter Ausschaltung der Filmlizenzhändler, an die Produzenten wenden, um Lizenzen zu erwerben.

Kapitalerhöhung

- Die beabsichtigte Kapitalerhöhung dient wie auch schon 1998 der Finanzierung einer Tochtergesellschaft. Damals war es das Joint Venture mit Kirch (Anm. Kirch konnte eine 2-Mrd. Anleihe trotz hoher Zinssätze nicht am Markt platzieren!), jetzt die Finanzierung des 45 % igen Paketes von Tele München (Umsatz 1999 voraussichtlich ca. 445 Mio DM lt. HB vom 07.09.1999). In beiden Fällen besteht die Gefahr, daß die Partner Gelder für eigene Zwecke (bei Kirch zur Rückzahlung seiner Verbindlichkeiten)verwenden, bei Tele München riskante Geschäfte (Finanzierung der Champions League Rechte) durchführen, um den Sender TM3 aufzubauen.



Folgen des Überangebots an Medienwerten

- Markttechnisch ist der Neue Markt durch die große Zahl von inzwischen emittierten Medienwerten "verstopft". Wie auch die gescheiterte Kapitalerhöhung der Kinowelt zeigt, sind die Anleger nicht mehr so optimistisch wie noch vor wenigen Wochen und Monaten. Problematisch erscheint zudem die hohe Gewichtung in den Investmentfonds, da diese wegen der gesetzlichen Grenze kaum noch zukaufen können.
- Andere Wachstumswerte am Neuen Markt sind durch den Kursrutsch vergleichsweise billig gegenüber der EM.TV geworden. Andere europäische Wachstumswerte haben im Vergleich zu den Werten am Neuen Markt KGV´s, die im Durchschnitt etwa die Hälfte betragen. Auch dies zeigt, daß der Neue Markt insgesamt noch hoch bewertet erscheint.

Zinsanstieg - Bewertung der Medienwerte

- Durch den Zinsanstieg des Kapitalmarktes sind so hohe KGV´s auch nicht mehr gerechtfertigt, denn die von der Zukunft auf die Gegenwart abdiskontierten Erträge, Cash Flows, Gewinne (je nachdem welches Modell man verwendet) schmelzen durch den Zinsanstieg des Kapitalmarktes von etwa 1,4 %-Punkten stark zusammen.

Mittelabflüsse bei Investmentfonds ?

- Das Problem des Neuen Marktes ist jedoch nicht allein die hohe Bewertung der Aktien wie auch die Vielzahl der Neuemissionen in jüngster Vergangenheit, sondern auch das Mittelaufkommen der Investmentfonds, die in Neue-Markt-Werte anlegen. Bis vor wenigen Monaten hatten diese starke Mittelzuflüsse. In jüngster Zeit (Herannahen des Oktobers / Jahr 2000) sind dort auch starke Mittelabflüsse zu verzeichnen gewesen, so daß auch Fondsmanager gezwungen sind, Aktien zu verkaufen.

Mögliches Scheitern der Kapitalerhöhung ?

- Eine Kapitalerhöhung nach der Unterschrift des Vertrages durchzuführen bedeutet, "das Fell des Bären verkauft zu haben, bevor man ihn erlegt hat", will heißen, solange die Finanzierung der 800 Mio. DM des Kaufpreises nicht gesichert ist, besteht immer noch die Gefahr, daß die Kapitalerhöhung scheitert und damit das Unternehmen wegen des vergleichsweise geringen Eigenkapitals sogar pleite gehen kann.



Mitarbeiteraktien aus Wandelanleihen

- Eine Kapitalerhöhung von 10 % + der Platzierungsreserve von 800000 Stück Mitarbeiteraktien zum gegenwärtigen Zeitpunkt dürfte den Kapitalmarkt deshalb überfordern. Ein Kursrückgang erscheint deshalb vorprogrammiert.
Die Mitarbeiteraktien bei der Kapitalerhöhung als "Platzierungsreserve" nutzen zu wollen, erscheint illusionär.
- Zur Vorsicht mahnt außerdem, daß sowohl Mitarbeiter wie auch Vorstand, die aus der Wandelanleihe bezogenenen Aktien im Rahmen der Platzierungsreserve veräußern wollen. Offensichtlich sind die Mitarbeiter und der Vorstand der Meinung die Aktien seien überbewertet / bzw. glauben selbst nicht an einen weiteren Kursanstieg, denn sonst würden sie die Aktien nicht verkaufen wollen.

Gang an amerikanische Börse / Verkauf an internationale Anleger

- Mit dem eventuell geplanten Gang an die amerikanische Börse dürfte sich das Unternehmen einen Bärendienst erweisen. Bei der hohen Bewertung werden sicherlich verschiedene institutionelle Anleger durch Shortselling (Beispiel LHS, SCM) versuchen, den Aktienkurs auf ein realistischeres Niveau zu drücken. Mit dem Gang an die amerikanische Börse / Verkauf an amerikanische Anleger dürfte also genau das Gegenteil dessen bewirkt werden, was beabsichtigt ist!
- Damit Investmentfonds, die zu platzierenden Aktien zeichnen können (daran ist jede
Emissionsbank interessiert, allein schon wegen der fälligen Provisionen), müssen diese zuerst Aktien über die Börse verkaufen, um entsprechende Liquidität für die Kapitalerhöhung zu beschaffen. Außerdem erhält man die neuen Aktien um bis zu 5 % billiger als der dann aktuelle Börsenkurs.

Absicherung der Banken gegen Kursverluste

- Interessanterweise haben mehrere Banken in letzter Zeit sogenannte "Aktienanleihen" auf
EM.TV herausgegeben, mit denen sich die Banken faktisch gegen Kursrückgänge absichern und das Risiko den Anlegern überlassen.
- Die teilweise verzweifelt anmutenden Kaufempfehlungen der Konsortionalbanken (Hypovereinsbank, WestLB) konnten den Kursrückgang der vergangenen Tage jedoch nicht aufhalten. Neben den beiden eben genannten Konsortialbanken sind auch noch Merill Lynch, Deutsche Bank, J.P. Morgan, Bayerische Landesbank, Commerzbank, HypoVereinsbank und Sal. Oppenheim im Konsortium.

Technische Analyse

- Der Aufwärtstrend (nach Charttheorie) ist eindeutig gebrochen, wie dies die beigefügte Chartanalyse verdeutlicht. Bezeichnenderweise verwendet EM.TV in der Fernsehwerbung alte Charts, die den Kursrückgang noch nicht zeigen!


Fazit:

Im Ergebnis scheint es sich - meines Erachtens - um eine Art neues modernes Schneeballsystem zu handeln, denn wenn der Umsatz nicht jedes Jahr sehr stark wächst, können die geplanten Gewinnsteigerungen nicht realisiert werden, da sonst die in den Vorjahren nicht vorgenommenen Abschreibungen die zukünftige Ertragssituation zu stark belasten. Für dieses Wachstum wären aber jedesmal zusätzliche finanzielle Mittel notwendig, die wiederum von Aktionärsseite aufzubringen wären. Dies ist stimmig mit der Aussage des EM.TV-Chefs Thomas Haffa, der einen namhaften Zukauf in den USA angekündigt hat, um damit in die "Weltliga" aufzurücken.
Ziel des Managements ist / war offensichtlich lediglich, hohe Aktienkurse zu erreichen, um das eigene Vermögen zu mehren und eine größere Machtposition zu erreichen, ohne auf die Belange (niedrige Steuerzahlungen) der kapitalgebenden neuen Aktionäre (denn diese haben fast ausschließlich das Eigenkapital einbezahlt!) Rücksicht zu nehmen.
Da das Management bereits die in Zukunft schwierig werdenden Jahre ahnt, versucht es noch in der jetzigen Euphoriephase entsprechende Mittel über die Börse zu beschaffen und eigene Aktien dem Börsenpublikum "anzudrehen".
Die bisher hochgerechneten exponentiellen Gewinnschätzungen der meisten Analysten halte ich wegen der sich zuspitzenden Konkurrenzsituation bzw. Ausschaltung der Filmlizenzhänder durch Produzenten und Fernsehsender für viel zu optimistisch.

Aufgrund der oben genannten Argumente dürfte wohl es wohl kaum einen wirtschaftlich denkenden Kaufmann geben, der sein Unternehmen nicht zum 30- bis 40-fachen des Eigenkapitals verkaufen würde. Da dies bei EM.TV der Fall ist, kann man leicht nachvollziehen, daß Mitarbeiter und Vorstand Interesse haben, ihre Aktien zu verkaufen.

 
Gibt es ernsthaft jemanden, der am weiteren rasanten Wachstum von EM.TV zweifelt ?? chf1
chf1:

Sehr interessant, abc! An Edelmax, HAHAHA: zeichnen oder nicht zeichen?

 
26.10.99 08:14
#13
Ich habe noch nicht gezeichnet. Bin mir selbst nicht mehr im Klaren nach diesen kritischen Beiträgen. Was macht ihr?

Z.Zt. sind 3,3% von meinem Depot in EM.TV investiert. Ich wollte eigentlich auf 6% aufstocken. Dann ist noch Freund Bernecker, der angebelich Kurse um 30 prognostiziert hat.

Kann jemand wenigstens ein paar Argumente von abc-Beitrag entkräften?

Gruss, CHF
Gibt es ernsthaft jemanden, der am weiteren rasanten Wachstum von EM.TV zweifelt ?? Go2Bed
Go2Bed:

Hochkonjunktur für Miesmacher!

 
26.10.99 10:15
#14
Hi CHF,
laß Dich doch nicht so verunsichern! Es ist schon erstaunlich: Die Börse dümpelt vor sich hin und überall scheinen Pessimisten und Miesmacher aus ihren Löchern hervorzukriechen. Jeder meldet sich zu Wort und fühlt sich berufen, vor irgend etwas zu warnen (Überbewertung, Crash, Y2K). Wenn ich solche Artikel lese wie oben, kriege ich einfach die Krise. Ich habe zwar keine Ahnung von Abschreibungsmethoden und ähnlichem, meine aber, etwas zu anderen Punkten sagen zu können.

"Folgen des Überangebots an Medienwerten

- Markttechnisch ist der Neue Markt durch die große Zahl von inzwischen emittierten Medienwerten "verstopft". Wie auch die gescheiterte Kapitalerhöhung der Kinowelt zeigt, sind die Anleger nicht mehr so optimistisch wie noch vor wenigen Wochen und Monaten. Problematisch erscheint zudem die hohe Gewichtung in den Investmentfonds, da diese wegen der gesetzlichen Grenze kaum noch zukaufen können.
- Andere Wachstumswerte am Neuen Markt sind durch den Kursrutsch vergleichsweise billig gegenüber der EM.TV geworden. Andere europäische Wachstumswerte haben im Vergleich zu den Werten am Neuen Markt KGV´s, die im Durchschnitt etwa die Hälfte betragen. Auch dies zeigt, daß der Neue Markt insgesamt noch hoch bewertet erscheint."

Wie bei Statistiken wird hier manipuliert, was das Zeug hält! Von mir aus kann es noch 20 andere Medienaktien am neuen Markt geben. Was heißt das denn schon für EM-TV? Andere müssen erst einmal die gleiche Leistung bringen wie EM-TV und zeigen, daß sie so stark wachsen können. Eine EM-TV wird doch nicht schlechter, nur weil RTV auch am neuen Markt notiert ist. Warum sollen Cinemedia oder Kinowelt Konkurrenz zu EM-TV sein? Befassen die sich auch mit Kinderfilmen? Die Rechte wohl fast aller Serien, die jedes Kind kennt, liegen anscheinend bei EM-TV. Konkurrenten von EM-TV? Entschuldigung, aber ich sehe keine. Ach so ist das: "Die Fonds können kaum noch zukaufen." Interessant: Kann ein Kursrutsch von 66 auf 42 Euro nur durch Privatanleger zustande kommen?

"Mit dem eventuell geplanten Gang an die amerikanische Börse dürfte sich das Unternehmen einen Bärendienst erweisen. Bei der hohen Bewertung werden sicherlich verschiedene institutionelle Anleger durch Shortselling (Beispiel LHS, SCM) versuchen, den Aktienkurs auf ein realistischeres Niveau zu drücken. Mit dem Gang an die amerikanische Börse / Verkauf an amerikanische Anleger dürfte also genau das Gegenteil dessen bewirkt werden, was beabsichtigt ist!"

Herrlich! Weil es LHS und SCM an der Nasdaq (bis jetzt!!!) schlecht ergangen ist, sollte kein anderes deutsches Unternehmen ein Doppellisting anstreben? Was heißt hohe Bewertung bei SCM (ein KGV von ca. 26). Was sagt der Typ zum KGV von Broadvision zum Beispiel (ca. 400)!!! Kein Wort. Also: Das KGV sagt doch überhaupt nichts aus. Wer weiß schon, welches KGV EM-TV in beispielsweise drei Monaten hat. Hier zu prophezeien, der Kurs von EM-TV würde durch ein Nasdaq-Listing einbrechen, ist schon sehr gewagt!

Also, mir geht diese offensichtliche Miesmache ziemlich auf den Zeiger (um es ganz vornehm auszudrücken). Ich weiß nicht, ob sich Leute wie dieser Dr. Niquet (vielleicht hat der den Murks oben sogar verfaßt) irgendwie profilieren oder Kleinanleger gezielt verunsichern wollen. Ich laß mich jedenfalls nicht anstecken. Mal sehen, was solche Typen in ein paar Monaten schreiben!
Gibt es ernsthaft jemanden, der am weiteren rasanten Wachstum von EM.TV zweifelt ?? Edelmax
Edelmax:

RE: CHF

 
26.10.99 10:35
#15
Also vor einer Woche hätte ich auch noch gesagt, klar, zeichnen. Jetzt geht es mir mittlerweile wie Dir. Da sieht man mal, wie wenig man doch über so ein Unternehmen weiß. Klar ist es komisch, warum denn gerade jetzt ein Haufen dieser kritischen Stimmen kommen, aber letztendlich sind es ja unumstößliche Fakten. Im Gegensatz dazu fällt mir auf, daß jetzt die ganzen Konsortialbanken auf einmal em.tv empfehlen. Ein Schelm, der arges dabei denkt. Das Gerücht, daß Stützungskäufe der Banken ärgeres verhindern, hält sich auch hartnäckig. Daran, daß die Kap.-Erhöhung schief laufen wird, glaube ich allerdings nicht.
Wenn man mal so schaut, was nach der KE bei edel und kinowelt passiert ist, ist dies auch kein Zeichnungargument. Also ich bin noch unentschlossen, zumal, was ich dachte, der Amerika-Trip erst in 3-6 Monaten angekündigt wurde. Da hätte ich doch auf 14 Tage spekuliert...
Was ich mir wahrscheinlich aber zulegen werde, sind Aktienanleihen auf em.tv. Schau Dir doch mal WKN 350850 und 329675 an. 18-19% Kupon, eine machbare Aktienschwelle, wäre auf jeden Fall eine abgesicherte Alternative.
Übrigens, Bernecker hat 0 Ahnung vom neuen Markt, aber leider haben auch andere mit richtigen Argumenten gewarnt...
Gibt es ernsthaft jemanden, der am weiteren rasanten Wachstum von EM.TV zweifelt ?? IntuitivZokker
IntuitivZokker:

Jetzt mal konkret: was hat EM.TV fürn Kaufkurs? o.T.

 
26.10.99 11:14
#16
Gibt es ernsthaft jemanden, der am weiteren rasanten Wachstum von EM.TV zweifelt ?? kaeseotto
kaeseotto:

so eine kaese!! bzgl. abc

 
26.10.99 11:27
#17
Es ist schon etwas abenteuerlich, em.tv als Schneeballsystem zu bezeichnen. Offensichtlich haben manche den Sinn von Kapitalmaerkten als Moeglichkeit der Eigenkapitalbeschaffung noch nicht ganz begriffen!

Ich schaetze mal, dass den Haffas durchaus bewusst ist, dass dies momentan ein aeusserst unguenstiger Zeitpunkt ist, um die jungen Aktien zu platzieren. Es ist anzunehmen, dass der Amerikadeal waehrend der laufenden Kapitalerhoehung bekannt gegeben wird, oder die beteiligten Konsortialbanken wissen schon wesentlich mehr als die breite Oeffentlichkeit.

Bedenkt ausserdem, EM.TV ist der letzte Shootingstar und damit das Zugpferd. Sollte auch dieser Stern vergluehen, dann gehen auf absehbarer Zeit am Neuen Markt die Lichter aus!

Bei der Beurteilung der Aktie sollte man immer beruecksichtigen, ob die gemachten Versprechungen (Prognosen) eingehalten worden sind. Und dies kann man bei em.tv uneingeschraenkt bejahen. Das Wachstum und die strategische Ausrichtung haben stets die Erwartungen uebertroffen. Fazit, die story stimmt!

Also, es gibt keinen Grund, seine em.tv Aktien jetzt zu verkaufen.
Wenn man aufstocken will, sollte man 50% der vorgesehenen Mittel waehrend der Kapitalerhoehung platzieren, und mit dem Rest 1-2 Wochen danach auf Schnaeppchenjagd gehen.
Mein Depotanteil an emtv betraegt ca 11%. Ich werde auf Schnaeppchenjagd gehen, wenn sich die Gelegenheit ergibt und Kurse um 35 - 30 Euro winken.
Gibt es ernsthaft jemanden, der am weiteren rasanten Wachstum von EM.TV zweifelt ?? chf1
chf1:

Hi Edelmax: Was ist eine Aktienanleihe? Ist das vergleichbar mit einer W.

 
26.10.99 12:16
#18
Gibt es ernsthaft jemanden, der am weiteren rasanten Wachstum von EM.TV zweifelt ?? abc1
abc1:

Aktienanleihen, was ist das?

 
26.10.99 12:28
#19
Der ARD Ratgeber Geld schreibt zu diesem Thema:

Geldanlage in Aktienanleihen

Gerade wenn die Börse bommt, wie im Sommer letzten Jahres oder Anfang Januar '99, bringen die Geldinstitute sogenannte Aktienanleihen auf den Markt.
Für die Banken ist dies eine Möglichkeit, sich ihrer Aktienbestände zu Höchstkursen zu entledigen. Für die Käufer von Aktienanleihen ist das Geschäft riskanter, aber auch rentabler als die üblichen Anleihen.

Dabei muß der Anleger wissen, daß der Name Anleihe irreführend ist und es sich um ein Termingeschäft, bzw. um eine Kombination von Anleihe und Put-Option handelt, da die Bank die Aktien veroptioniert.

Das klingt kompliziert, ist aber relativ einfach: Die Bank als Emittentin verkauft eine Aktienanleihe. Auf den ersten Blick locken vor allem der sogenannte höhere Kupon, also der Zins von durchschnittlich über 10 Prozent, den die Bank dem Käufer der Aktienanleihe bietet.

Für den hohen Zinssatz übernimmt allerdings der Anleger das Risiko steigender oder fallender Aktienkurse. Denn die Bank behält sich das Recht vor, zum vorher festgelegten Fälligkeitstag alternativ eventuell in Geld zurückzuzahlen - wie eben üblich bei einer Anleihe. Dazu addiert sich dann der Zins. Oder aber, und das ist der Knackpunkt, der Anleger bekommt eine vorher festgelegte Stückzahl von Aktien von der Bank angedient. Diese Naturalienzahlung muß der Anleger dann einkalkulieren, wenn die Kurse fallen.

Sinkt der Kurs der Aktie unter den Basispreis des Puts, sinkt damit natürlich auch die Rendite für den Anleger.

Also nur wenn keine großen Schwankungen an der Börse zu erwarten sind, macht der Anleger mit einer Aktienanleihe ein gutes Geschäft. Dann bekommt er neben der hohen Verzinsung entweder seinen Geldbetrag zurück oder nur wenig gefallene Aktien. Ansonsten, bei starken Kursschwankungen - wie zur Zeit und dieses Jahr zu erwarten - ist die Bank auf der Gewinnerseite.

Bei einer Bullenstimmung an der Börse, also steigenden Kursen, kann sich die Bank für die gestiegenen Aktien entschieden. Ist aber der Bär los und die Aktien im Keller, bekommt der Anleger die gefallenen Papiere.

Zusammengefaßt:
Aktienanleihen bieten im Vergleich zu Anleihen einen relativ hohen Kurs, bei fallenden Kursen ist durch diese Verzinsung das Risiko geringer als bei Aktienbesitz.
Allerdings können Sie das Verlustrisiko minimieren, wenn Sie die Aktien halten und auf höhere Kurse hoffen.
Dabei sind Aktienanleihen mit der besten Rendite verbunden, wenn die Börse sich seitswärts bewegt und keine großen Ausschläge nach unten oder oben macht.

Gibt es ernsthaft jemanden, der am weiteren rasanten Wachstum von EM.TV zweifelt ?? chf1
chf1:

Danke abc. Also doch wie eine Wandelanleihe, nur mit dem Unterschied,

 
26.10.99 12:39
#20
dass der Emitent und nicht der Käufer/Zeichner entscheidet, ob gewandelt wird oder nicht.

Gruss, CHF
Gibt es ernsthaft jemanden, der am weiteren rasanten Wachstum von EM.TV zweifelt ?? Edelmax
Edelmax:

ja, so geht das,

 
26.10.99 12:40
#21
hier liegt eine gewissen Risikoabsicherung, dafür partizipiert man nicht von riesigen Kurssprüngen. Also ähnlich Diskountzertifikaten. Ob Du deine Einlage in Aktien oder Geld zurückbekommst, liegt am Kurs des entsprechenden Unternehmens zu einem Stichtag, bei den beiden angegebenen in Juni/Juli 2000.
Gibt es ernsthaft jemanden, der am weiteren rasanten Wachstum von EM.TV zweifelt ?? börse1
börse1:

Gibt es noch jemanden, der an das weitere rasanten Wachstum von E.

 
26.10.99 12:43
#22
Gibt es ernsthaft jemanden, der am weiteren rasanten Wachstum von EM.TV zweifelt ?? abc1
abc1:

Re: Gibt es ernsthaft jemanden, der am weiteren rasanten Wachstum vo.

 
26.10.99 12:54
#23
Auch wenn ich nicht genug von buchführung verstehe, um die stichhaltigkeit der gegen em.tv erhobenen vorwürfe wirklich beurteilen zu können, fühle ich mich in meinen zweifeln bestärkt. nochmal meine argumente:

1) leo kirch ist kein barmherziger samariter. wenn sich bei dem filmpaket, das er in junior-tv eingebracht hat, um die lizenz zum gelddrucken handeln würde, hätte er die haffas wohl kaum daran beteiligt.

2) das geschäft der haffas besteht darin, rechte billig einzukaufen um sie dann teuer zu verkaufen. bitte bedenkt, daß es sich auch bei aktien letztendlich um rechte handelt.

das bedeutet ja nicht, daß man von em.tv aktien die finger lassen soll. aber für mich handelt es sich hierbei ganz klar um eine riskante spekulation auf zeit und keineswegs um ein langfristiges investment.

viel erfolg, abc
Gibt es ernsthaft jemanden, der am weiteren rasanten Wachstum von EM.TV zweifelt ?? chf1
chf1:

Preisabschlag für Private von nur 50 Cents

 
26.10.99 14:24
#24
Ich habe EM.TV ein paar Fragen via Mail gestellt. Interessant die Antwort:

(...)

Die EM.TV & Merchandising AG, Unterföhring, bietet für die bis zu 10,8
Mio. jungen Aktien, die im Rahmen der Kapitalerhöhung ausgegeben
werden, einen Preisvorteil von 50 Cent pro Aktie an. Dieser
Preisvorteil gilt bei einer Zuteilung von maximal 3000 Aktien. Die
bevorrechtigte Zuteilung und den Preisabschlag gewährt die EM.TV &
Merchandising denjenigen privaten deutschen Anlegern, die gleich zu
Beginn - in der Zeit vom 25. Oktober bis zum 29. Oktober 1999 - einen
Zeichnungsauftrag bei ihrer Bank oder Sparkasse abgeben. Die
Zeichnungsphase für die jungen Aktien beginnt am 25. Oktober und endet
voraussichtlich am 8. November 1999.

Die Bezugsfrist und der Bezugsrechtshandel starten voraussichtlich am
kommenden Freitag, dem 29. Oktober 1999. Die jungen Aktien werden
voraussichtlich am 11. November 1999 erstmalig am Neuen Markt
gehandelt. Die Wandelanleihe wird voraussichtlich am 16. November 1999
in den Amtlichen Handel der Frankfurter Wertpapierbörse einbezogen.

Falls Sie noch Fragen haben, stehen wir Ihnen gerne zur Verfügung.
Mit besten Grüßen

Ihr EM.TV-Team
Gibt es ernsthaft jemanden, der am weiteren rasanten Wachstum von EM.TV zweifelt ?? HAHAHA
HAHAHA:

ad Frühzeichnerbonus

 
26.10.99 14:33
#25
Bin auch etwas verwundert.

Den ersten Meldungen hat es geheissen:  -5% aber maximal 1 Euro.

Abetr selbst 1 Euro ist bei einem Kurs von rund 40 genau 2,5 %.

50 Cent sind sind daher (bei Kurs 40) gerade mal 1,25% Frühzeichnerbonus.

Die müssen sich ziemlich sein, dass sie alle Aktien losbekommen.

Alleine heute - wenn man günstig eingekauft hätte, hätte man günstiger als die lächerlichen 1,25% es versprechen, einkaufen können.

Wer von EM.Tv überzeugt ist sollte daher an schwachen TAgen über die Börse kaufen. Wer bicht von EM.TV überzeugt ist - sollte auch nicht zeichnen.

HAHAHA  
Gibt es ernsthaft jemanden, der am weiteren rasanten Wachstum von EM.TV zweifelt ?? cap blaubär
cap blaubär:

Re: Gibt es ernsthaft jemanden, der am weiteren rasanten Wachs.

 
26.10.99 14:54
#26
Zwei Dinge 1)wie liebevoll der Ami mit Medienwerten umgeht könnt ihr an Warner+Tmtv sehen(duallisting)
2)Das Argument stirbt EM stirbt der Wald hat schon bei Mob nicht gezogen
wenn die KE in die Hose geht,wärs die 2te Entäuschung,nach dem Splitt
blaubärgrüsse  
Gibt es ernsthaft jemanden, der am weiteren rasanten Wachstum von EM.TV zweifelt ?? HAHAHA
HAHAHA:

ad Frühzeichnerbonus

 
26.10.99 14:56
#27
Bin auch etwas verwundert.

Den ersten Meldungen hat es geheissen:  -5% aber maximal 1 Euro.

Abetr selbst 1 Euro ist bei einem Kurs von rund 40 genau 2,5 %.

50 Cent sind sind daher (bei Kurs 40) gerade mal 1,25% Frühzeichnerbonus.

Die müssen sich ziemlich sein, dass sie alle Aktien losbekommen.

Alleine heute - wenn man günstig eingekauft hätte, hätte man günstiger als die lächerlichen 1,25% es versprechen, einkaufen können.


an CHF: es gab und es wird immer wiedre Leute geben (Bernecker, ABC u.a.), die gegenüber EM.TV skeptisch sind - aber genau diesen Leuten (vieleicht nicht gerade Bernecker) werden wir unsere Aktien mal  - mit tollem Gewinn verkaufen, wenn sie einmal in ein paar Wochen/Monaten/Jahren ihre Meinung ändern.

Wenn alle schon in EM.TV investiert wären, könnte der Kurs nicht mehr steigen - also muss es auch noch Leute geben, die erst überzeugt werden müssen. Die, die jetzt schon EM.TV investiert/zeichnen sind, die machen dann Kasse. Du siehst aber auch an Leuten wie abc (teiweise durchaus verständliche Skepsis !!), dass diese Leute schon zumindest an EM.TV interessiert sind (sonst würden sie nicht meterlange Postings zusammenstellen).


Die KE von EM.TV wird  - im Gegensatz zu der nicht sehr profisionell durchgezogenen KE von Kinowelt ein voller Erfolg werden. (ad Kinowelt: kaum Werbung, KE ausgerechnet zu Zeiten der grössten Crashangst, bei Kinowelt wurde +25% zu bereits bestehenden Aktien neue ausgegeben, bei EM.TV sind es nur 10%.

Jeder we er meint - ich kann nur raten, EM.TV an schwachen Tagen (Kurse unter 42 sind da sehr erfolgversprechend - da auch HAFFA einen Emmissionsprei der neuen Aktien nicht unter 5% vom derzeitigen Kurs ausgeben will. Daher : Kurs beobachten und kaufen, wenn sie mal absacken.
Die "Gefahr", wenn man sich auf die Zeichnung verlässt, besteht mM darin, dass man 1. nicht soviel bekommt wie erwünscht und 2. dass vielleicht noch eine tolle ad-hoc gegen Ende der Zeichnungsfrist den Kurs vielleicht doch noch in die Höhe treibt (2. halte ich nicht für eher unwarscheinlich - das wäre von seiten EM.TV gegenüber den Zeichnern nicht ganz fair).

Mal sehen - ich habe gerade jetzt eine Kauforder mit dem Limit von 41,1 reingegeben. Eine  kleine Portion werde ich zusätzlich auch zeichnen.

Also CHF - was ist in 10 Jahren ??


Wer von EM.Tv überzeugt ist sollte daher an schwachen TAgen über die Börse kaufen. Wer bicht von EM.TV überzeugt ist - sollte auch nicht zeichnen.

HAHAHA

(kritiklose emotionale Bindungen wie  sie manche hier an Board es pflegen scheinen -  halte ich aber für fahrlässig gegenüber der eigenen Brieftasche  
Gibt es ernsthaft jemanden, der am weiteren rasanten Wachstum von EM.TV zweifelt ?? HAHAHA
HAHAHA:

ad Frühzeichnerbonus

 
26.10.99 14:56
#28
Bin auch etwas verwundert.

Den ersten Meldungen hat es geheissen:  -5% aber maximal 1 Euro.

Abetr selbst 1 Euro ist bei einem Kurs von rund 40 genau 2,5 %.

50 Cent sind sind daher (bei Kurs 40) gerade mal 1,25% Frühzeichnerbonus.

Die müssen sich ziemlich sein, dass sie alle Aktien losbekommen.

Alleine heute - wenn man günstig eingekauft hätte, hätte man günstiger als die lächerlichen 1,25% es versprechen, einkaufen können.


an CHF: es gab und es wird immer wiedre Leute geben (Bernecker, ABC u.a.), die gegenüber EM.TV skeptisch sind - aber genau diesen Leuten (vieleicht nicht gerade Bernecker) werden wir unsere Aktien mal  - mit tollem Gewinn verkaufen, wenn sie einmal in ein paar Wochen/Monaten/Jahren ihre Meinung ändern.

Wenn alle schon in EM.TV investiert wären, könnte der Kurs nicht mehr steigen - also muss es auch noch Leute geben, die erst überzeugt werden müssen. Die, die jetzt schon EM.TV investiert/zeichnen sind, die machen dann Kasse. Du siehst aber auch an Leuten wie abc (teiweise durchaus verständliche Skepsis !!), dass diese Leute schon zumindest an EM.TV interessiert sind (sonst würden sie nicht meterlange Postings zusammenstellen).


Die KE von EM.TV wird  - im Gegensatz zu der nicht sehr profisionell durchgezogenen KE von Kinowelt ein voller Erfolg werden. (ad Kinowelt: kaum Werbung, KE ausgerechnet zu Zeiten der grössten Crashangst, bei Kinowelt wurde +25% zu bereits bestehenden Aktien neue ausgegeben, bei EM.TV sind es nur 10%.

Jeder we er meint - ich kann nur raten, EM.TV an schwachen Tagen (Kurse unter 42 sind da sehr erfolgversprechend - da auch HAFFA einen Emmissionsprei der neuen Aktien nicht unter 5% vom derzeitigen Kurs ausgeben will. Daher : Kurs beobachten und kaufen, wenn sie mal absacken.
Die "Gefahr", wenn man sich auf die Zeichnung verlässt, besteht mM darin, dass man 1. nicht soviel bekommt wie erwünscht und 2. dass vielleicht noch eine tolle ad-hoc gegen Ende der Zeichnungsfrist den Kurs vielleicht doch noch in die Höhe treibt (2. halte ich nicht für eher unwarscheinlich - das wäre von seiten EM.TV gegenüber den Zeichnern nicht ganz fair).

Mal sehen - ich habe gerade jetzt eine Kauforder mit dem Limit von 41,1 reingegeben. Eine  kleine Portion werde ich zusätzlich auch zeichnen.

Also CHF - was ist in 10 Jahren ??


Wer von EM.Tv überzeugt ist sollte daher an schwachen TAgen über die Börse kaufen. Wer bicht von EM.TV überzeugt ist - sollte auch nicht zeichnen.

HAHAHA

(kritiklose emotionale Bindungen wie  sie manche hier an Board es pflegen scheinen -  halte ich aber für fahrlässig gegenüber der eigenen Brieftasche.)
Gibt es ernsthaft jemanden, der am weiteren rasanten Wachstum von EM.TV zweifelt ?? chf1
chf1:

Wir sind sowieso aus dem Rennen, HAHAHA

 
26.10.99 15:13
#29
Wenn du die Zeilen genau liest, siehst du, dass die Vorzugskonditionen nur für DEUTSCHE Anleger gilt.

Gruss, CHF
Gibt es ernsthaft jemanden, der am weiteren rasanten Wachstum von EM.TV zweifelt ?? chf1
chf1:

Etwas anderes verstehe ich auch nicht.

 
26.10.99 15:18
#30
Wie muss ich den Satz "Die Bezugsfrist und der Bezugsrechtshandel starten voraussichtlich am kommenden Freitag, dem 29. Oktober 1999." verstehen? Von was für Bezugsrechten spricht da die gute Dame?

Kann mir das jemand erklären?

Gruss, CHF
Gibt es ernsthaft jemanden, der am weiteren rasanten Wachstum von EM.TV zweifelt ?? Stockbroker
Stockbroker:

Gruezi CHF, servus HAHAHA

 
26.10.99 16:23
#31
EMTV ist und bleibt ein Basisinvestment am Neuen Markt.
Da kann auch Bernecker nichts daran ändern, auch wenn er noch billig in den Wert gehen würde. EMTV wird sicher nicht mehr in dem Maße steigen wie bisher, aber eine schöne Aufwärtsbewegung wird es sicher geben.

CHF zu Deiner Frage bezüglich der Bezugsrechtshandels und der Bezugsfrist: In dieser Frist kannst Du als Altaktionär entweder Deine Bezugsrechte für die jungen EMTV Aktien verkaufen bzw. eine bestimmte Anzahl junger Aktien zeichnen, die Du dann bei Überzeichnung auch zugeteilt bekommst.
Die Bezugsrechte sind handelbar, aber wenn die jungen Aktien nicht gefragt sind, sinkt der Preis für die Bezugsrechte sehr schnell.
Deshalb mein Tip: bei Nichtzeichnung schnellstens verkaufen.

Good trades. Stockbroker.

CHF zum Thema Blocher:
Also so radikal kommt mir Blocher im Fernsehen gar nicht vor.
Er will nur keine EU- und UN-Mitgliedschaft und einen Stop des Asylmissbrauchs.
Ein Stop des Asylmissbrauchs wurde auch von der CSU gefordert und die Schweiz als neutrales Land tut gut daran, nicht in die oben erwähnten Organisationen einzutreten. Mitgefangen, mitgehangen. Deutschland ist der größte Zahlmeister in der EU. Das ungleiche Verhältnis von Ausgaben und Einnahmen beläuft sich in Milliardenhöhe zu Deutschlands Lasten.

Worin soll da der Sinn liegen? Auf ein Experiment mit einer weichen Währung (€) kann ich getrost verzichten. Da lobe ich mir den Greenback oder die schönen Fränkli, mittlerweile ist auch der Yen wieder interessant.

Ich sage Dir schon heute, daß die EU nicht gut funktionieren wird, da die nationalstaatlichen Interessen bei allen Ländern im Vordergrund stehen. Man muß sich doch nur die Politik von GB ansehen um dies zu verstehen. Sie wollen erst in die EU, wenn alles funktioniert, um den Aufbau nicht finanzieren zu müssen bzw das britische Pfund zu schützen. Ein Wahnsinn.
In Italien, Frankreich und auch in Deutschland werden die Stabilitäts-kriterien nicht eingehalten und bei Nichteinhaltung erfolgen lächerliche Strafen.

Die langfristigen Folgen und die Einhaltung der Stabilitätskriterien sind weder abgesichert geschweige denn absehbar. (Letzter Satz stammt von einem Radiointerview mit André Kostolany, der der neuen Währung äußerst skeptisch gegenüberstand.)
Man darf eben nicht alles glauben, was einem die Presse bzw. Analysten suggerieren.

Gibt es ernsthaft jemanden, der am weiteren rasanten Wachstum von EM.TV zweifelt ?? chf1
chf1:

Stockbroker, jetzt bin ich völlig verwirrt

 
26.10.99 17:13
#32
Ich habe bisher gemeint, dass diese Kapitalerhöhung unter AUSSCHLUSS des Bezugsrechts erfolgt.

Ich wäre froh, wenn mir jemand sagen könnte, für wieviele alte Aktie ich eine neue zeichnen kann.

Gruss, CHF
Gibt es ernsthaft jemanden, der am weiteren rasanten Wachstum von EM.TV zweifelt ?? ID
ID:

Verwirrung!?!?!?!?!?!?!?!?

 
26.10.99 17:26
#33
zu HAHAHA: Die neuen Aktien sollen zu einem Kurs mit bis zu 5%Abschlag ausgegeben werden, DAZU kommt der Frühzeichnerbonus.
zu Stockbroker: Das Bezugsrecht für Altaktionäre ist ausgeschlossen.

Was meint ihr grundsätzlich zu folgenden Möglichkeiten:
1. Jetzt verkaufen und dann zeichnen und somit billiger reinvestieren?
2. Halten, weil sie während der KE noch steigen?
Gibt es ernsthaft jemanden, der am weiteren rasanten Wachstum von EM.TV zweifelt ?? HAHAHA
HAHAHA:

Eine weitere Meinung zu EM.TV

 
26.10.99 20:16
#34
DimStar 26.10.99 01:34
                  Mich freut, daß es tatsächlich Versuche gibt, EM.TV aus fundamentalen
                  Gründen eine Überbewertung anzudichten, denn das erhöht den
                  Unterhaltungswert des boards ganz entscheidend. Allerdings handelt es sich bei
                  obigem posting nicht um eine Analyse, da eine Analyse in objektiver Form
                  Fakten zusammenstellt. Es ist stattdessen offensichtlich, daß dem Autor daran
                  gelegen ist, die angeblichen negativen Punkte herauszustellen und dies wird
                  auch offen mit dem Zusatz „kritisch“ eingeräumt. Einen Teil der restlichen
                  Wahrheit kann der poster, ob be_prepared oder Peter, z.B. in meinem letzten
                  Thread erfahren.

                  Zur Gewichtung bei den Fonds:
                  Daß die angeblich allgemeingültige Grenze von 10 % bei den auf dem
                  Gesamtmarkt eher klein anmutenden NM- und Nebenwerte-Fonds voll
                  ausgereizt sind, ist eine Pauschalbehauptung. Selbst wenn ich mir nicht

                  vorstellen könnte, daß auch ganz andere Fonds in diesem Wert in Zukunft
                  investieren werden (und hier spreche ich nicht von Fondsvolumina im
                  8-stelligen Bereich, wo die Grenzen der bisherigen NM-Einzelfondsvolumina
                  liegen), hätte ich genügend Vertrauen in den Sachverstand der entsprechenden
                  Manager, die zum Großteil ihre Entscheidungen anhand von Fundamentaldaten
                  fällen und die sind m.E. glänzend.

                  Zur Afa:
                  Ich weise darauf hin, daß nicht alle Rechte in einem Zeitraum von 20 Jahren
                  abgeschrieben werden. Es gibt eine große Bandbreite, die zwischen 3 und 20
                  Jahren liegt. Der Vergleich mit Pro7 hinkt selbstverständlich. Pro7 kann mit den
                  höchsten Erlösen für ihre Auswertung bei der Erstausstrahlung rechnen. Ein nur
                  annähernd hoher (Werbe)erlös ist für Zweit- und Drittverwertungen nicht zu
                  erwarten. Die Programmgestalter schieben Zweit- und Drittverwertungen schon
                  von alleine von den prime-times in die Nachtschicht. Ohne absolutes
                  Expertenwissen über die erzielbaren Erlöse von Spielfilmen in ihren jeweiligen
                  Verwertungsfolgen denke ich, daß die somit betriebene Abschreibungsmethode
                  marktgerecht ist. Anders liegt der Fall bei EM.TV, einem Rechtehändler für
                  Zeichentrickprogramme. Diese Programme sind zeitlos, die Zielgruppe wechselt
                  aus biologischen Gründen alle 5 Jahre und die neuen Kids finden nach
                  historischer Betrachtung immer wieder Gefallen an Charakteren, die schon vor
                  Jahrzehnten zu den Lieblingen gehörten. Disney-Streifen aus den 50er Jahren
                  laufen immer noch stark im TV. Der von EM.TV vermarktete Charakter „Biene
                  Maja“ hat heute einen höheren Marktwert als nach ihrer Erstaustrahlung im
                  Jahre 1973. Wenn EM.TV also heute die Rechte an einem Charakter für 20
                  Jahre erwirbt, ist man GEZWUNGEN, die Rechte über diesen langen Zeitraum
                  linear abzuschreiben. EM.TV würde gewiß gern höhere Abschreibungen
                  vornehmen, um weniger Steuern zu zahlen. Allein in den Monaten April bis Juni
                  mußte EM.TV nach meiner Rechnung mit einer Ertragssteuerlast von 55 Mio DM
                  rechnen. Um die Steuerlast in späteren Jahren abzusenken, könnte ich mir eine
                  ganze Reihe von Möglichkeiten erdenken. Diese Methode ist also keine
                  Erfindung von EM.TV sondern eine Vorgabe, die als marktgerecht einzuschätzen
                  ist.

                  Goodwill:
                  Bevor Vorhaltungen bzgl. evtl. Bilanzmanipulation umhergereicht werden, sollte
                  man sich nach den Tatsachen erkundigen. Richtig ist, daß bei Akquisitionen, ein
                  Goodwill-Betrag als vorzunehmende Abschreibung zu bilanzieren ist. Es ist
                  allerdings kein Goodwill-Betrag entstanden ! Nach einem Analystentreffen
                  konnte der tmg-Unternehmenswert auf 2,9 Mrd DM beziffert werden.
                  Nachprüfbar ist diese Angabe sicherlich nicht, das Gegenteil zu behaupten, ist
                  allerdings eine haltlose Behauptung, da niemand von uns einen Einblick in die
                  TMG-Bilanz hat. Geht man also von dieser offenbar von Analysten und
                  Wirtschaftsjournalisten geprüften Angabe aus, hat EM.TV eine HALBE
                  MILLIARDE weniger für TMG bezahlt als es dem Firmenwert entspricht. Nicht
                  umsonst lautete die Aussage von Haffa, tmg sei billig gewesen und man
                  verzichte auf eine goodwill-afa.

                  Zur Medienbranche im allgemeinen möchte ich folgendes bemerken. Der Glaube
                  daran, daß die Sender unter Ausschaltung der Rechtehändler sich an die
                  Produzenten wenden könnten geht an den Tendenzen vorbei. Rechtehändler
                  dienen den großen Studios häufig als Vorfinanzierer, die hohen
                  Produktionskosten sollen nicht in den Bilanzen auftauchen. Zur Frage der Macht
                  der Verhandlungsparteien kann ich nur sagen, daß die Haffas mittlerweile eine
                  sehr ernstzunehmende Macht darstellen. Man kann bei EM.TV nicht von einem
                  reinen Lizenzhändler sprechen. Das Unternehmen ist mittlerweile in allen
                  Bereichen der Wertschöpfungskette sehr stark positioniert. Zu den Bedenken
                  wg. der Konkurrenz: Dies ist sicherlich ein Argument, daß die neu emittierten
                  Gesellschaften wesentlich stärker betrifft, da es diese sind, die sich gegenseitig
                  die Preise kaputtmachen. Für EM.TV gibt es im Kinderfilmgeschäft kaum
                  Konkurrenz. Sie sind mit großem Abstand Weltmarktführer. Die Rechte sind
                  bereits da und müssen nicht mehr gekauft werden. Nun gilt es im
                  Spielfilmmarkt sicherlich, nicht jeden Preis für Filmlizenzen zu zahlen, sondern
                  sich z.B. an guten Produzenten zu beteiligen. EM.TV hat bereits nun eine derart
                  starke Wertschöpfungskette, daß eine Partnerschaft auch für große Studios
                  sinnvoll ist und die Partner z.b. in einem gemeinsamen Joint-Venture profitieren
                  könnten. Die wichtigere Story bilden aber ein mögliches weitere Sendefenster
                  für Junior.TV.

                  Lachen mußte ich ja zu dem, was unter dem Punkt „Kapitalerhöhung“
                  aufgeführt wurde. Kirch verwendete die 375 Mio DM von EM.TV zur Übernahme
                  von Premiere. TM3 wird im wesentlichen durch den einstieg von Murdoch
                  aufgebaut. Inwiefern der Aufbau eines Senders riskant ist, ist mir unklar. Es
                  fehlt das Argument, auch wenn ich nicht an die morgige Marktführerschaft von
                  tm3 glaube, aber dieser Sender hat mit EM.TV nun wirklich wenig zu tun.

                  Überangebot an Medienwerten ? Zu hoch bewertet ?
                  Überangebot ja, aber wenn die Anleger lernen, zwischen einer Igel-Media,
                  Advanced Medien, Cinemedia, etc, etc und einer EM.TV zu unterscheiden und
                  sich die konkrete Bewertung von EM.TV anhand der Gewinnschätzungen und
                  des KGVs ansehen, dürfte sich eine gewisse Bevorzugung zugunsten einer
                  bestimmten Aktie ergeben.

                  Zinsbetrachtung = Gesamtmarktbetrachtung, auch unter analytischen
                  Gesichtspunkten

                  Mittelabflüsse siehe oben

                  EM.TV geht pleite, da Kapitalerhöhung scheitert ...
                  Ich möchte nicht gehässig werden. Haffa rechnet aufgrund des ihm
                  entgegengebrachten Interesses an der KE mit einer Überzeichnung. Ich möchte
                  mal die Verhältnisse aufgrund meiner Ergebnisschätzung für 99 klarstellen:
                  EM.TV wird mindestens 190 Mio DM netto verdienen. Selbst ein Emissionspreis
                  von 30 wäre keine Beinbruch. Ich behaupte,daß dieser Firma zur Finanzierung
                  ihrer Vorhaben jede große deutsche Bank einen Mrd.-Kredit einräumen würde.
                  Die Modalitäten einer KE waren für EM.TV im Falle TMG aber wohl günstiger.

                  Die Diskussion um Mitarbeiteraktien und Shortselling (Stichwort: realsitisches
                  Niveau: dieses läge unter zugrundelegung amerikanischer Bewertungsmaßstäbe
                  um ein VIELFACHES höher, denn EM.TV wächst schneller als Yahoo und hat im
                  vergleich zu vielen hoch bewerteten Titeln Substanz vorzuweisen) ist in meinen
                  Augen keine Diskussion wert, ebenso die Zeichnung von inst. Anlegern, denn
                  eine Emission ist eine Emission; wenn ein seriös gemanagter Fonds Interesse
                  am Ausbau seiner EM.TV-Position hat bzw. wg. des 10%-Arguments haben
                  kann, verkauft er nicht wegen ein paar cents).

                  Der Rest wie „Schneeballsystem“, "fehlender Buchwert" „exponentielle
                  Gewinnschätzungen“ und „Bereicherung des Vorstandes“ ist Polemik bis blanker
                  Unsinn, der einer Kommentierung nicht bedarf.

                 

                                                                             





                  rv 26.10.99 04:21
                  Der Beitrag von Peter wurde hier ja sehr verrissen. Trotzdem gibt er die
                  Realität wieder.

                  - Eine Abschreibung von 5% p.a. gehört in den Immobilienbereich und ist auch
                  mit Trickfilmen (nicht alle EM.TV-Filme sind Trickfilme) nicht zu rechtfertigen.
                  - Die Abschreibung erfolgt zudem "verbrauchsunabhängig", d.h. auch bereits
                  langfristig verkaufte Lizenzen müssen noch viele Jahre abgeschrieben werden.
                  Auch dies ist absolut unüblich.
                  - Die Gewinne werden mit allen Bilanztricks vorgezogen, was nicht nur die
                  Finanzkraft mindert, sondern in späteren Jahren eine große Belastung darstellt.

                  In jedem Fall wird (auch zum Preis verringerter Finanzkraft) der Aktienkurs
                  durch Buchgewinne, die real jedenfalls nicht in diesem Maße erzielt wurden,
                  hochgetrieben. Daß von diesen Buchgewinnen auch noch Dividenden
                  ausgeschüttet werden, ist geradezu lächerlich. Bisher wurde so gut wie nichts
                  aus dem cash-flow (der fast zu vernachlässigen ist) sondern vielmehr durch
                  Kapitalerhöhungen bzw. Kredite finanziert. Ein solches Geschäftsgebaren ist
                  vielleicht legal, erinnert aber trtzdem sehr stark an ein Schneeballsystem, das
                  vielleicht enige Jahre gutgehen kann - aber anscheinend bald am Ende ist.
                  Für dieses geniale Finanzierungssystem ist es dann nicht mehr als recht und
                  billig, dass sich die Vorstände höhere Gehälte als bei Daimler/Chrysler
                  genehmigen (4,4 Mio. p.a. laut EuramS). Zum Vergleich: die Kinoweltvorstände
                  genehmigen sich nicht einmal 5% davon.

                  Ich habe mir jedenfalls in Hinblick auf die wahrscheinlich scheiternde (oder
                  zumindest den Kurs stark drückende) KE Puts zugelegt.

                 

                                                                             




 
Gibt es ernsthaft jemanden, der am weiteren rasanten Wachstum von EM.TV zweifelt ?? chf1
chf1:

Ich habe bei EM.TV nachgefragt, ob es wirklich stimmen kann, dass nur D.

 
26.10.99 20:37
#35
Privatanleger in den Genuss der Vorzugsbedingungen kommen. Kann vielleicht jemand, der bessere Connections als ich hat, diese Sachlage bestätigen oder dementieren?

Ist so eine Diskriminierung überhaupt zulässig? Den Wortlaut nach, wären sogar Ausländer, die in Deutschland wohnen, davon ausgeschlossen.

Grüsse aus der Schweiz,
CHF
Gibt es ernsthaft jemanden, der am weiteren rasanten Wachstum von EM.TV zweifelt ?? Idefix1
Idefix1:

An HAHAHA, Stockbroker u.a. EM TV Fans

 
26.10.99 21:17
#36
Also daß sich etwas Euere Euphorie bzgl. EM TV legt, bewerte ich positiv.
Auch der Aussage daß ET ein Basisinvestment ist, ist sicher richtig. Aber habt Ihr Euch schon mal überlegt, daß der Kurs nicht gleich nach der Kapitalerhöhung abziehen kann sondern auch noch mal (wenigstens leicht) runter kommen "muß", allein um keine astronomische Bewertung zu verursachen.

ET ist wohl derzeit so an die 9 Mrd wert, nach der Kapitalerhöhung wieder so an die 10,2-10,5 Mrd. Hinzu kommt sicher ein Verwässerungseffekt, der das schon hohe KGV (über 40 auf Basis der 2000er Gewinne, wobei ein 60-70 %iges Wachstum bereits eingerechnet ist ) nochmals nach oben treibt. In diese Bewertung muß auch eine ET reinwachsen.  

D.h. also kurzfristig ist für mich der Deckel drauf. Außerdem ist die Aufnahmefähigkeit der Fonds zwar wesentlich höher als noch vor ein paar Wochen, aber eben auch nur begrenzt.

Fazit: Für mich ist die Wahrscheinlichkeit eines nochmaligen Abtauchens unter die 40 EUR NACH der Kapitalerhöhung sehr hoch. Weil einige überzogene Erwartungen korrigiert werden müssen. Und weil derzeit schon Kurspflege betrieben wird, die wieder abgebaut werden muß.

Also: Ein Investment in ET eilt nach wie vor nicht.

Höchstens freundliche bis feste Märkte könnten obige Überlegungen unter den Tisch kehren (NM deutlich über 3000 Punkte).   ODER
Der große Schritt von ET auf den amerikanischen Markt erfolgt sehr schnell.


Gruß Idefix

(Ich werde einen Teil meiner langfristigen Investitionswünsche zeichnen. Sonst nichts tun.)
Gibt es ernsthaft jemanden, der am weiteren rasanten Wachstum von EM.TV zweifelt ?? HAHAHA
HAHAHA:

Re: Idefix

 
26.10.99 21:36
#37
zur Marktkapitalisierung: laut ariva unter 5 Mrd.

Mit der KE kommen noch einmal +10% dazu.

Um zum Jahreshoch (zugegeben - das war für 99 zu hoch) müsste der Kurs von heute um +50% steigen - ok - als wir das Jahreshoch  hatten war die Marktkapitalisierung zu hoch.

Aber vom jetztigen Kurs/ zur Marktkapitalisierung nochmals +10% - das finde ich nicht zuviel.

Zumal sich die Gewinne von der Beteiligung ja ebenfalls ihre Auswirkungen haben werden. Die KE wurde ja nicht zum Spass gemacht - sondern um den Tele Münschen Deal durchzuziehen. Und (zumindest)ein Sender benötigt ein (zukünftiger) Medien-Weltkonzern nun mal. Spass beiseite der Erhöhung der Marktkapitalisierung um 10% stehen Gewinnzuwächse durch den Deal gegenüber, die dies mehr als nur rechtfertigen.

Dass die KE erfolgreich wird - war ja sogar heute auf n-tv zu vernehmen.
Alleine DIESE Meldung wird schon morgen umso stärker die Anleger dazu veranlassen, zu zeichnen. Der Kursrückgang vom Jahreshoch auf die heutigen rund 42 Euro war gut und notwendig - und genau DAS ist auch der GRund warum ich so positiv bin.

Sieh Dir die Tagesumsätze und - chart von heute an.

(Tendiere jetzt fast schon doch lieber nur über die Börse zu kaufen - und nicht zu zeichnen - denn wenn die Zeichnung vorzeitig geschlossen wird - dann ist man warscheinlich besser dran, wenn man die Aktien schon hat. Aber das werde ich erst in den nächsten TAgen entscheiden. Habe noch eine Kauforder zu 41,1 drinnen - sollte diese durchgehen, hat sich alles bei mir geklärt).

Gute NAcht, Idefix
Gibt es ernsthaft jemanden, der am weiteren rasanten Wachstum von EM.TV zweifelt ?? gtx1
gtx1:

Zeichnungs WKN ?

 
27.10.99 08:29
#38
Wie ist den die ZeicnungsWKN von EM.TV

Danke gtx
Gibt es ernsthaft jemanden, der am weiteren rasanten Wachstum von EM.TV zweifelt ?? chf1
chf1:

568481 (o.T.) Gruss,

 
27.10.99 08:31
#39
Gibt es ernsthaft jemanden, der am weiteren rasanten Wachstum von EM.TV zweifelt ?? gtx1
gtx1:

Danke für die promte Bedienung, Grüizi o.T.

 
27.10.99 09:21
#40
Gibt es ernsthaft jemanden, der am weiteren rasanten Wachstum von EM.TV zweifelt ?? Merlin
Merlin:

Zeichnen mit Limit oder billigst???????????? Bin gespannt auf Eure M.

 
27.10.99 10:58
#41
Gibt es ernsthaft jemanden, der am weiteren rasanten Wachstum von EM.TV zweifelt ?? HAHAHA

Für Guten Tag

 
#42
Du bist so in etwa der/die  1666  Leser(in) meines Geschreibsels für das sich keiner interessiert.

Gute NAcht

:0)
HAHAHAHAHA

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