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Der USA Bären-Thread

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S&P 500 5.061,07 +0,00% Perf. seit Threadbeginn:   +246,89%
 
Der USA Bären-Thread Anti Lemming
Anti Lemming:

AT&T -2 %, Time-Warner -2,5 %

 
24.10.16 21:08
Fusions-Euphorie sieht anders aus.
Der USA Bären-Thread lifeguard
lifeguard:

jetzt aber, dr doom wird optimistisch..?!

 
24.10.16 21:39
dr. doom, marc faber, sieht potenzial für rohstoffe wegen zukünftigen infrastrukturausgaben der länder. öl 70$, stahl, kupfer, cement.
ist schon wieder vollmond?
im ernst, lafarge-holzim, glencore oder wer es risikoreichreicher mag stahlproduzenten wie salzgitter, thyyssen-krupp, us steel wären wohl die aktien seiner wahl dazu.
mein tip sind eher die banken, die an der zusätzlichen verschuldung der staaten profitieren als gläubiger.

Der USA Bären-Thread 22069395
Er gilt als einer der großen Untergangspropheten an den Finanzmärkten, und so manche Krise hat er auch schon korrekt vorhergesagt: Der Schweizer Finanzexperte und Autor Marc Faber trägt nicht umsonst den Beinamen "Dr. Doom", also Doktor Unt...
Der USA Bären-Thread exact
exact:

@AL

 
25.10.16 00:05

"Fusions-Euphorie sieht anders aus."

Euphorie herrscht primär vorher..nicht nachher, kennt ja jeder. Such dir lieber Übernahmekandidaten, als schon Übernomme.

Der Motor "Übernahmefantasie" befeuert die Indizes in Ländern mit "Nullzinspolitik" schon länger...und wird es wohl noch weiter tun (?). Wie lange noch? Weiß keiner. Wer sich nicht beim Namen "Marx" schon automatisch einnäßt, kann sich zum Verständnis das hier mal durchlesen...(nur Mut, kein schlechter Artikel :-):

Nullzinsen und Kapitalkonzentration

kritischeperspektive.com/kp/...insen-und-kapitalkonzentration/


Der USA Bären-Thread exact
exact:

hoppsa

 
25.10.16 00:10

"Such dir lieber Übernahmekandidaten, als schon Übernommene." Is klar, ne?.cool

Der USA Bären-Thread Katzenpirat
Katzenpirat:

WTI Preis

4
25.10.16 00:24
Das Chartbild bleibt unverändert spannend, das WTI bewegt sich entlang der Nackenlinie der inversen SKS-Formation, um die 50/51 $.
Nun verlangt auch der Iraq nach einer Ausnahme und möchte von der Drosselung der OPEC befreit werden (Begründung: Erstürmung von Mossul). Das wären dann zusammmen mit Libyen, Nigeria und dem Iran bereits vier Staaten mit Extra-Würsten. Das würde bedeuten, dass die Saudis ihre Drosselung quasi als Solonummer durchziehen müssten. Ist das realistisch? Kaum.

Oil fell as Iraq, OPEC’s second-biggest producer, threatened to derail the group’s plan to stabilize crude markets by saying it should be exempt from planned output cuts.
(Verkleinert auf 45%) vergrößern
Der USA Bären-Thread 947706
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#125706

Der USA Bären-Thread Anti Lemming
Anti Lemming:

Faber denkt mMn zu schematisch

2
25.10.16 08:41
In den größten asiatischen Ländern, China und Japan, steht die Infrastruktur bereits weitgehend. Sie wurde vor allem in China zu erheblichen Teilen mit Krediten finanziert. Viele Kredite im chinesisch Schattenbankensektor sind faul. Die Regierung befürchtet in diesem Sektor sogar eine Krise, z. B. durch Platzen der Immo-Blase. Die Zeichen stehen in China daher eher auf Schuldenabbau als auf neue Giga-Projekte. Folglich wird nicht allzu viel in Infrastruktur investiert.

China versucht "Wachstum" seit Sommer 2015 dadurch zu erzeugen, dass die Regierung den Yuan-Außenwert absenkt (siehe Chart in # 689). Dies erfolgt nicht, wie in Japan, über den Markt (Japaner verkaufen Yen gegen Dollar), sondern durch Beschlüsse des Zentralkomitees, das einfach (ohne Markt) einen tieferen Kurs des Yuan zum Dollar festsetzt. Sehr zum Ärger der Amis, weil Wall Street dann nichts zum Manipulieren hat. China hat sich von Anfang an bewusst nicht den Angriffen ausländischer Zocker ausgesetzt, und zwar dadurch, dass der Yuan-Dollar-Kurs von der Regierung fix (mit minimaler Schwankungsbreite) festgelegt wurde. Die Amis haben dies bereits vor Jahren als Währungsmanipulation kritisiert. Freilich mit der Idee im Hinterkopf, der Yuan sei unterbewertet. Ist er aber nicht, zumindest nicht nach Auffassung des ZK, das den Korridor Yuan/Dollar seit 2015 immer weiter nach unten drückt. Was die Japaner und Schweizer mit Währungsmanipulation hinzudrehen versuchen, wird in China per ZK-Beschluss erledigt.

Andere aufstrebende Staaten in Asien sind zu klein, um auf dem Rohstoffsektor nennenswerte Nachfrage zu erzeugen.

Dass in Europa ein großes kreditfinanziertes Infrastrukturprogramm losgetreten wird, ist zwar der Wunsch vieler "linker" Volkswirte und Politiker. Damit würden jedoch die eh schon am Anschlag stehenden Staatsverschuldungen noch weiter in die Höhe getrieben. Solange Schäuble den PIIGS eisernes Sparen verordnet (in der Illusion, Maastricht würde noch respektiert), ist eine schuldenfinanzierte Infrastruktur-Sause unwahrscheinlich. Dass Unternehmen neue Infrastruktur bereitstellen, ist ebenfalls unwahrscheinlich in den kriselnden PIIGS. Der Markt gibt das nicht her. Oder glaubt jemand, die Griechen könnten noch Maut für eine neue teure Privatautobahn bezahlen?

USA könnte einen Infrastrukturausbau gut gebrauchen, die dortige ist in großen Teilen marode. Sie erinnert mit verfallenen Fassaden und Dampf aus den Gullis teils an die Ex-DDR, wenn nicht an "Metropolis" (Fritz Lang). Aber auch in USA liegt die Schuldenquote bereits bei 107 % - und damit nahe PIIGS-Niveau. Sollten die Reps im Kongress die Mehrheit behalten, könnte Clinton (sofern sie überhaupt gewählt wird), ein solches sündhaft teures Programm, das später kaum Cash-Flow erzeugt, kaum durchbringen. (Es gibt in USA "toll higways", aber die Nutzungsgebühren sind moderat.)

FAZIT: Faber träumt. Wenn ein Permabär bullisch wird, ist das ein Zeichen, dass dem Absturz "nun nichts mehr im Wege steht" ;-)
Der USA Bären-Thread Anti Lemming
Anti Lemming:

bezieht sich auf # 704 (Dr. Doom wird Optimist)

 
25.10.16 08:46
Der USA Bären-Thread Anti Lemming
Anti Lemming:

Ergänzung zu # 709

 
25.10.16 08:55
Allenfalls in D. wäre eine Infrastruktursause möglich. Bedarf gibt es ohne Ende (marode Straßen, marode Schulen usw.). Schäuble wird mMn zu recht kritisiert, an der "schwarzen Null" festhalten zu wollen. Auch ist Deutschlands Schuldenquote mit unter 90 % im internationalen Vergleich (G7) noch moderat, so dass es im Prinzip Volumen dafür gäbe. Wir haben in D. allerdings erhebliche unvorhergesehene Mehrkosten durch die Flüchtlingskrise, die Milliarden verschlingt. Außerdem wäre eine Keynes-Sause in D. allein nicht ausreichend, um Fabers Infrastrukturboom auszulösen. Dafür ist D. zu klein.

Faber nennt nicht ohne Grund vor allem Asien. Er lebt dort, vielleicht hat er vor Ort mehr Durchblick. Meine Gegenargumente in # 709 scheinen mir jedoch stichhaltig.
Der USA Bären-Thread Anti Lemming
Anti Lemming:

Starker Dollar ist bärisch für US-Aktien

 
25.10.16 09:08
Wie lange noch hält der Höhenflug des SP-500 an? Der immer stärker werdende US-Dollar (senkt Exportgewinne) drückt weiter auf die eh schon seit mehreren Quartalen rückläufigen SP-500-Gewinne. Auch der schwache Yuan und m. E. der schwache Yen helfen den Amis nicht weiter.

Vermutlich stützt Wall Street die US-Indizes bis zur US-Präs.Wahl am 8. Nov (in zwei Wochen), damit Wunschkandidatin Clinton gewählt wird. Danach wäre eine Stützung nicht mehr nötig...

Ursache des starken US-Dollars ist fortgesetztes Draghi-QE (schwächt den Euro), aber auch die Erwartung, dass demnächst die Fed die Zinsen erhöht. An beidem wird sich kurzfristig nichts ändern. Das US-Zinserhöhungsgeschwafel würde erst dann beerdigt, wenn der SP-500 eine stärkere Korrektur (-20 % oder mehr) hinlegt.
(Verkleinert auf 57%) vergrößern
Der USA Bären-Thread 947746
Der USA Bären-Thread Anti Lemming
Anti Lemming:

SPON bringt "Gegendarstellung" zu Frìcke,

 
25.10.16 14:55

der vor kurzem über "Obamas Wirtschaftswunder" fabuliert hatte. Diesen allzu rosigen Artikel hatte ich in # 507 und  # 509 scharf kritisiert.

Der von Frícke herbei phantasierte US-Wirtschaftsaufschwung wirft  Fragen auf. Darunter diese: Wieso eigentlich konnte, wenn alles so toll lief, so ein Rattenfänger wie Trump so stark werden?

Diesen Erklärungsbedarf hat SPON heute mit einem zweiten, weitaus kritischeren Artikel befriedigt. Allein schon der Titel ist konträr:


Obamas düstere Bilanz

Barack Obama hat sein Land aus der Finanzkrise geholt. Aber es gibt eine andere, dunklere Seite seiner Bilanz. Sie erklärt auch den Aufstieg Donald Trumps.




A.L.: Der neue, heute erschienene Artikel zeichnet mMn ein sehr viel realistisches Bild der US-Wirtschaftsentwicklung unter Obama.

In der Kritikliste fehlen allerdings noch einige wichtige Fakten. Unerwähnt bleibt beispielsweise die mangelnde Qualität der neuen Stellen. Schlecht bezahlte Halbtagsstellen bei Frittenbratern oder im Altersheim werden gleich gewichtet wie die gut bezahlten Industriejobs, die immer stärker in Billiglohnländer wie China ausgelagert werden. Außerdem ist die Zahl der neuen Stellen mit 150.000 bis 200.000 wesentlich schwächer als in früheren Nachkrisen-Erholungen, in denen bis über 500.000 Stellen geschaffen wurden

Weiterhin wird nicht klar genug herausgestellt, dass das "Wachstum" unter Obama - es ist mit unter 2 % pro Jahr eh mickrig gemesssen an anderen Nachkrisen-Erholungen - hauptsächlich aus eben jenen 10 Billionen Dollar Neuschulden finanziert wurde, um die Obama die US-Staatsverschuldung in den acht Jahren seiner Regierung hochgetrieben hat. Faktisch ist das eine Verdoppelung der US-Staatsschulden in nur acht Jahren. Für die Anhäufung der "ersten Hälfte"  haben die Amis über 200 Jahre benötigt.

Die hohe Neuverschuldung hatte ich bereits in # 509 kritisiert.

Obamas schuldenfinanziertes Wachstum war auch nicht besonders effektiv. Nur mit neuen BIP-Berechnungstricks wie Einbeziehung von Prostitution, Drogenhandel und Urheberrechten konnte eine BIP-Wachstumsrate von 2 % p. a. vermeldet werden. Die US-Staatsschuldenquote stieg von 67 % bei Obamas Amtsantritt auf aktuell 107 %.

Das ist nicht nachhaltig.

Denn eine Wiederholung dieses aggressiven Keynes-Stimulus ist kaum möglich. Sie würde die US-Staatschuldenquote auf italienisch-griechische "Verhältnisse" heben, was auch für USA eine Pleitegefahr heraufbeschwörte. Dass der Markt für US-Staatsanleihen (noch) hochliquide ist, ist nicht für ewige Zeiten in Stein gemeißelt.

"Ökonomom" Frìcke hingegen verzichtet im erstverlinkten Artikel (oben) - hedonistisch, wie er nun mal ist - ganz darauf, auf einen Zusammenhang zwischen BIP-Wachstum und Neuverschuldungs-Stimulus hinzuweisen.

Das ist ungefähr so naiv wie: "Bei uns kommt der Strom aus der Steckdose."

Der USA Bären-Thread Anti Lemming
Anti Lemming:

Hausblase 2.0 - Pumpaktion erfolgreich vollendet

 
25.10.16 15:09
09:00 San Francisco home prices resume gains in August, Case-Shiller says

09:00 Case-Shiller's national index is 0.1% below its bubble-era peak

(beides: CBS Marketwatch)
Der USA Bären-Thread Anti Lemming
Anti Lemming:

Details zu den neuen Case-Shiller-Hausmarktzahlen

 
25.10.16 15:13
www.marketwatch.com/story/...n-in-august-case-shiller-says-2016-10-25
Der USA Bären-Thread Anti Lemming
Anti Lemming:

Whirlpool - nomen est omen

 
25.10.16 17:23
Der Waschmaschinen-Hersteller aus USA [wer jemals eine Whirlpool benutzt hat - neigt zum Zerreißen dünner Stoffe - weiß, was er an Bosch, Miele und Co hat] fällt nach schwachen Zahlen um 11 %.

www.marketwatch.com/story/...by-weak-demand-for-appliances-2016-10-25

(Verkleinert auf 94%) vergrößern
Der USA Bären-Thread 947871
Der USA Bären-Thread Anti Lemming
Anti Lemming:

Dow seit Monaten "aggressiv seitwärts"

3
25.10.16 17:31
Der Mangel an Vola hat bereits historische Dimensionen erreicht. MMn hält da "jemand" seine schützende (PPT) Hand drunter.
(Verkleinert auf 96%) vergrößern
Der USA Bären-Thread 947872
Der USA Bären-Thread Anti Lemming
Anti Lemming:

Die Small-Caps im Russell 2000

 
25.10.16 17:34
zeigen sich hingegen volatiler. Der Russell nimmt gerade den 3. Anlauf auf die Unterstützung bei 1208.
(Verkleinert auf 80%) vergrößern
Der USA Bären-Thread 947873
Der USA Bären-Thread Anti Lemming
Anti Lemming:

Enttäuschende Zahlen allerorten

2
25.10.16 18:44
US-Börsen fallen wegen schlechter Zahlen bei 3M (-3,2 %) und Whirlpool (-11,2 %), in der Schweiz enttäuschen Norvatis (-2,8 %) und Roche (-1,1 %)

www.reuters.com/article/us-usa-stocks-idUSKCN12P1FU

www.cash.ch/news/top-news/...chweizer-borse-nach-unten-504233

Gemeinsamkeit USA + Schweiz: sauteure Landeswährungen
Der USA Bären-Thread Anti Lemming
Anti Lemming:

US-Verbrauchervertrauen fällt auf 98,6 (von 103,6)

 
25.10.16 18:51
- ein 3-Monats-Tief (Zahlen des Conference Boards)

www.marketwatch.com/story/...head-of-presidential-election-2016-10-25
Der USA Bären-Thread Anti Lemming
Anti Lemming:

Obama gibt Betrug bei US-Wahlen in 2008 zu

2
25.10.16 19:01
Obama: "In Ohio hilft es, dass Demokraten die Wahlmaschinen beaufsichtigen. Nicht nur Republikaner haben bei Wahlen herumgefummelt, sondern auch Demokraten. Wenn Leute an der Macht sind, dann haben sie die Tendenz, Dinge zu ihrem Vorteil zu verschieben."

us.cnn.com/2016/10/25/politics/...mp-obama-election/index.html

..."Well, I tell you what -- it helps in Ohio that we've got Democrats in charge of the machines," Obama said during a September 2008 campaign stop to applause. "Um, but look, I come from Chicago, so I want to be honest, it's not as if it's just Republicans who have monkeyed around with elections. Sometimes Democrats have too. You know, whenever people are in power, you know, they have this tendency to try to tilt things in their direction."

Obama went on to argue during the event at Kent State University in Ohio that the Justice Department should have a "non-partisan" voting rights division "that is serious about investigating cases of voter fraud, serious about making sure people aren't being discouraged to vote," before pivoting to his record as an attorney litigating voting rights cases.
Der USA Bären-Thread Gropius
Gropius:

Diese ernüchternden Zahlen waren ja zu erwarten,..

 
25.10.16 21:19
...obwohl uns die Kurse, nach unserem Kenntnisstand etwas anderes vermitteln wollten.

Irgendwie stecken gerade alle Player in der Zwickmühle.

Tja, ohne niedrigen Dollar wird es da sehr schwer !
Sollten wir noch einen Anstieg der Ölpreise sehen, wäre das sprichwörtlich: Öl in´s Feuer gießen !

Da waren die Chinesen doch taktisch etwas klüger.
Der USA Bären-Thread Anti Lemming
Anti Lemming:

Selbst korrigierendes System (aka "Markt")

 
25.10.16 21:29
Wer mit Wirtschafts-Erholung prahlt, die faktisch kaum existiert, bekommt einen starken Dollar, der dann auch noch den kläglichen realen Rest an Erholung kaputt macht.
Der USA Bären-Thread lifeguard
lifeguard:

china, infarstruktur und al's kommentar

4
25.10.16 21:39
da hast du völlig recht mit chinas klassischer infrastuktur. die ist mehrheitlich gebaut worden in einem irren tempo mit teilweise heiklen finanzierungen. was aber seit einem, zwei jahren in für kaum nachvollziehbaren tempo läuft ist der umbau auf eine umweltfreundlichere und weniger gesundheitsschädlichere industrie. in einem tempo möglich nur in solch zentral gesteuerten volkswirtschaften wurden die prioritäten neu gesetzt. kein wunder, für die olympischen spiele in peking mussten noch die industriebetriebe im umkreis von hunderten kilometern für mehrere wochen schliessen um einigermassen saubere luft zu haben. mit dem letzten 5jahresplan wurde der umweltverschmutzung wortwörtlich der krieg erklärt, leider wurde das hierzulande kaum oder gar nicht zur kenntnis genommen. und kein wunder ist china nun das führende land bezüglich elektromobilität und photovoltaik. auch andere bereiche wie wasserqulität, windenergie, nachhaltigere landwirtschaft werden mit gigantischen summen unterstützt, gefördert und auch gefordert.

auch das ist infrastruktur. wir sollten die chinesen diesbezüglich nicht unterschätzen. immer mehr firmen aus europa werden übernommen, china will die einfacheren, schmutzigen industrien nicht mehr, china macht den nächsten schritt; china will spitzentechnologie.  
Der USA Bären-Thread Gropius
Gropius:

Flieg mal hin, dann siehst Du,...

3
25.10.16 21:55
...das sie selbige schon haben. Natürlich bei dieser Größenordnung nicht überall.

Die Flughäfen sind Kunstwerke und architektonische Meisterleistungen.
Da könnten die Berliner den neuen Flughafen im Inneren in Ruhe fertig bauen.

Ja, die schreiten wirklich voran.
Der USA Bären-Thread Anti Lemming
Anti Lemming:

# 724 Heißt das:

2
25.10.16 22:00
In China werden die mit den alten Krediten gegrabenen Löcher wieder zugeschüttet, um mit neuen Krediten modernere Löcher zu graben?

Was wird aus den alten Krediten? Wenn die alten Löcher wieder zu sind, wurde damit ja nichts erreicht. Die Altkredite jedoch verschwinden nicht. Kommen die neuen Kredite auf die alten oben drauf?

Das Problem ist: Löcher graben und verschließen kann man beliebig häufig. Das ergibt "Wachstum" und Beschäftigung ohne Ende. Nur die Kreditsumme wird halt immer höher....

Bis zum Staatsbankrott.
Der USA Bären-Thread lifeguard
lifeguard:

nachtrag china

4
25.10.16 22:10
china, das ist sowieso ein thema dem hier auf ariva und auch sonst im amerika-fokussierten aktien business zu wenig aufmerksamkeit geschenkt wird, oder?

- china ist mitten im kampf um die grösste vorlkswirtschaft mit den usa
- der yuan/renmimbi wurde dieses jahr zum forex-wichthandel freigegeben
- still und heimlich hat china das weltweite goldfixing bereits teilweise übernommen
- wichtig scheint mir auch, das wir etwas mehr über deren denkweise wissen. es geht ihnen unter anderem nicht darum, andere volkswirtschaften zu überholen. sie wollen einzig und alleine die bestmögliche entwicklung für ihr land. denn aufgrund ihres weltbildes sind sie sowieso das zentrum und die wichtigsten. das sie jetzt nicht führend sind, das ist in ihrem selbstbild nur eine kurze episode jahrtausendealter geschichte.

es wäre vielleicht an der zeit, einen passenden thread zu china zu eröffnen. was meinst du, al?

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