COMMERZBANK kaufen Kz. 28 €

Ich finde wer gegen Trump ist - ist gleichzeitig für Anarchie - was macht Trump schon groß falsch ? - ausser dass seine Methoden eben nicht so zum "Establishment" passen - bzw dem "Establishment nicht passen"

Die Politik des Nichtstuens gibt´s bei Ihm halt nicht -deshalb hat er viele Feinde - wer nichts tun will der mag Ihn nicht.


Grüße

Ehrlich

PS: Trump der macht was er sagt.

Ich bin noch da keine Sorge.

Aber erstaunlich, dass man dich immer nur dann liest wenns mal ins Minus rutscht. Was machen die Leerverkäufe von unter 8,50€ ?

Alles über 8,80€ ist kein Problem. Kz. bleibt!

Na .. Nu ?

Grüße

Ehrlich

haben vermutlich um 12 Uhr erst mal geduscht :- ))

oder haben sich nen Tee gekocht.

Grüße

Ehrlich

ist ja auch ein "alter Schinken" Datum der Dax Tafel im Hintergrund 21.03.17

alt schon - aber .... immernoch brandaktuell.

Denn die Problematik bleibt ja.

Grüße

Ehrlich

PS: März ist noch nicht soo lange her.

Tangible bookvalue Coba 18,4 Euro per share
Total tangible capital 23 Mrd
Gruß
Kop

Tangible bookvalue DB 30 Euro nach KE
Total tangible capital nach KE 60 Mrd
RoTE nach Steuern Ziel 2021 10% da dann endlich alle legal issues vom Tisch sind und auch die 4 Mrd die an Kläger in USA gesteckt über 4 Jahre gezahlt werden müssen  

34400 also sogar tangible 0,55 KBV

Und 23 300 zu 11 800 = ,51
Hatte es nur grob getippt.
Es bleibt immer dabei, CoBa hat mehr negative Goodwill auf den Rippen wie DeuBa.
Danke für die genauen Daten Kop

... der Commerzbank gestern lässt mich hoffen. Die 10 EUR sind immer noch möglich. Vor einem Jahr wäre die Aktie deutlich unter 9 EUR aus dem Handel gegangen.

Ach ja, vor einem Jahr hat der Analyst Goy der Deutschen Bank, nach Zahlen für das I. Quartal 2016, das Kursziel der Commerzbank von 14 EUR auf 13 EUR gesenkt. Inzwischen hat er die Aktie auf 8 EUR wieder hochgestuft. So viel zum Thema Bewertungsmodelle. Meiner Meinung nach sollte ich halt doch auch berücksichtigen, dass gerade ein Umbau stattfindet. Und diese Kosten kann ich nicht 1:1 in die Bewertung mit einfließen lassen.

also der Kursablauf von gestern hat mich sehr überrascht!
ich hatte wirklich mit Kursen unter 9€ gerechnet und sogar viel Cash für die Aktie bereit gehabt

so ist halt die Börse, manchmal unberechenbar

dafür hatte ich glück mit einer meinen Lieblingsminen, also alles gut und ich freue mich auf den Erfolg der treuen Cobaner

 

Bei der Coba bin ich in die falsche Zeile gerutscht.
Tangible capital 27 Mrd und je share 21,6 Euro

Am Ende geht es nicht um KBV, das ist pille palle, ich denke da sind wir uns einig.

Es geht darum, wer nun endlich seine Ziele erreicht, DB die 10% auf tangible EK oder die Coba ihr 8% auf ihr Ek.  Denn die 10% der DB entsprechen den der 8% der Coba, nämlich Normalisierung der Wirtschaft in Europa und ein Zinsanstieg der EZB auf 1%.

Ich persönlich habe in meinem Chart  7% für DB und 5% für Coba.
Sprich KBV für DB von 0,7 oder einen Kurs von 20-21 Euro in 2020.
Coba KBV 0,55    oder einen Kurs von 10-11 Euro.in 2020.  
Annahme für beide EZB Zins 0.
Bei EZB Zins von 1 %     DB TRoE von 8% oder KBV 0,8  und Kurs bei ca. 23-24 Euro
                                       Coba TRoE von 7% , die hat dann einen grösseren Hebel, KBV 0,7
                                        Kurs 14-15
Die Zinserhöhung wirkt sich auf das DB Ergebnis nur zu einem Drittel aus bei der Coba hingegen zu 100%.
Das heisst wer auf die EZB wettet sollte in die Coba gehen, wer aber sagt ich will mich breiter aufstellen und das Bankmodel der Coba ist ein Auslaufmodel, sollte in de DB gehen mit einer guten Vermögensverwaltung und der grössten Investmentbank in Europa.
Ich denke Investmentbanken braucht man auch noch in 10 Jahren.  

duftpapst2:  ein Problem der DB  
18.05.17 09:43
#269820  
was die Coba nicht hat ist der hohe Buchwert.

Und das gilt für die CoBa ja deutlicher als für DeuBa.
Kennst ja meine Meinung KoP.
Buchwert ist Shicewert.
Gruß
RPM

27 Mrd ist auch eher meine Kennlinie.
Waren ja nach der GW Abschreibung 2016 so 2 Mrd übrig
+ immaterielle.
Müsste aber tangible Konzern, vor Abzug Minderheiten sein.
Also nicht Aktionären zurechenbares tangible.

Bei DeuBa hab ich aber so 11 mrd GW und tangibels in Erinnerung
Gibt leider zu viele Zahlen.
tangible vor oder nach Abzug der Minderheiten bsplw.
Am leichtesten ist es eh aus der Q1 Präsi zu entnehmen.
Meine Meinung

gut
bilanzielles gemäß Präsi Q1 2017 S 46 29,8 Mrd
intangible                                                  2,7 Mrd
tangible                                                   27,1 Mrd
non controlling IFRS                                 1,1 Mrd
somit tangible controlling                        26,0 Mrd
und teilbar durch 1,252 Mrd Aktien
Gruß RPM

Die Zahlen für die DB habe ich aus dem Q1 Bericht und habe die 8Mrd  und dann durch die Zahl der gesamten Aktien geteilt

Wäre eine echte Bereicherung für CoBa.
Im Frühjahr 2018 würde die EZB dann den negativen Einlagenzins für Banken schrittweise von minus 0,4 auf null anheben. Das wird man uns als klare Zinserhöhungspolitik verkaufen. De facto ist sie das aber nicht. Im Gegenteil, sie ist eine Zinserleichterung für Banken, die keine Strafzinsen mehr zahlen müssen. Damit stützt die EZB die Zinserträge der Kreditinstitute. Halleluja!
Quelle Halvars Kolumne.

das was Halver sagt ist aber auch immer nur halbwahr.

Grüße

Ehrlich

Reihe.
Die definieren da anders
Habe Stand Q1
64,8 Mrd Eigenkapital bilanziell
Streichen nicht den Aktionären gehörend 4,8 Mrd (nicht beherrschend) stand heute keine Vollumsetzung
Habe dann 60 Mrd
streichen stand heute 10 Mrd intangibels (Stand heute, keine Vollumsetzung)
Nennen stand heute  6,8 Mrd Goodwill and immat der bei Vollumsetzung auf deine 8,5 Mrd ansteigt aber zur Berechnung heute nicht verwendet wird)
legen aber den 6,8 Mrd GW + immat auch die latenten 3,2 Mrd (Vollumsetzung 4,0 Mrd) bei und definieren damit ihre intangibles auf benamte 10 Mrd (6,8 + 3,2 = 10) (Vollumsetzung 12,5 Mrd, den Wert den ich aus dem Geschäftsbericht kannte)
Und die 50 Mrd sind dann die ausgewiesenen 35,86 pS (Stand Q1 ohne Vollumsetzung * 1390Mrd Shares = 49,9 Mrd  tangibels, offiziell 50 Mrd (kann aber gerundet sein)
Scheint ne Rundungsdiff vorzuliegen.
Und heute sollte es 49,9 + 8 Mrd KE = 58 Mrd / 2060 = rund 28,20 sein (tangible Aktionär)
Bin mir da aber echt nicht sicher.
Meine Meinung
Gruß
RPM

Würde sie 200 Mio mehr machen.
Kommt es nicht, bleiben die 280 Mio für 2018 JÜ stehen.
Ich erwarte keine Abschaffung der Strafzinsen in Q1 oder Q2. Ehestens Q3. Gesichert Q4 2018.

Zinsergebnis zukommen zu lassen.
Erhöhungen des Leitzins in 2018 würden bis 2020 Zinsergebnissverschlechterungen führen.
Nachlaufeffekt Finanzierung zu Refinanzierung.
Erhöhungen in 2019 würden sogar noch 2021 das Zinsergebnis wegen erhöhung Refinanzierung belasten.
Heute ist es optima. Markt erhöhte um 0,25% ohne das EZB auch nur den Finder rührte.
Meine Meinung

was haben unsere Banken eigentlich 10 Jahre lang gemacht ?

Coba hat ja die Dresdner geschluck(t-worden/überlebt)

2020 aber die guten Ergebnisse von 2000 erreichbar - da sind die Kennzahlen zwar nicht gleich aber die Aussicht auf 1 € Pro Share Überschuss ist schon greifbar.

Das natürlich ohne "grandiose" Zinserhöhung".

Also Ampel steht auf Grün bis 2020 - aber auch nur weil wir bei 0,6 x KBV stehen.

Nein das war nicht immer so sicherlich sind 0,7-0,8 durchaus drin - 1.0 oder mehr erst ab 2022

Damit wir aber wissen wovon wir reden wenn wir vom 0,7 und 0,8 reden ist - 18-20 €

damit kommen wir wieder in die Region die die Vorredner bereits nannten.

aber ...vom heutigen Stand aus .... ist das immernoch weit und sind 40 % über dem aktuellen Kurs.

Das ist schon heftig vorallem für Longs.... wer angesichts dieser Aussichten shortet ist mir nicht klar - aber man soll ja jedem seine Meinung lassen.

Grüße

Ehrlich