Lohnt sich bei Alibaba ein Einstrieg

trotz der vorhandenen Unsicherheiten?

Das ist eine schwierige Frage. Wenn ich zum jetzigen Ausgabekurs zum Zug käme, würde ich mir ein paar Stück hinlegen.

Obwohl - bevor ich kaufen kann, gehe ich von einem gewissen Jump aus. Und die Frage ist: Lohnt scih dann immer noch ein Einstieg. Das hängt natürlich auch von der Höhe des Einstiegsjumps aus.

Ganz generell ist mir ein Umsatzmutiple von 20 auf der Basis des jetzigen Emissionspreises eigentlich zu hoch (denn der Internetwert, zum ich hier am meisten poste, hat eines von 0,4) - und bis ich kaufen kann, liegen wir bei Alibabw wohl etwa beinem Umsatzmultiple von 30. Auf der anderen Seite ist die Umsatzrendite von Alibaba sehr viel höher als bei vergleichbarer "Westware". 'Wenn diese Rendite auch bei wachsenden Umsätze so hoch bleiben würde, würde ich bei Alibaba sogar ganz massiv einsteigen - aber das ist genau der Punkt, wo ich mir nicht sicher bin und daher halte ich vielleicht nur einmal den Zeh etwas ins Wasser.

wuerde (vorerst) als kleinanleger die finger von diesen riesen- neu-notierungen lassen da meist zu schnell ueberbewertet...i.d.r. faellt der kurs bei diesen in den ersten tagen aber...pendelt sich der kurs langsam ein, kann man vergleiche zu branchen-konkurrenten vornehmen und dann entscheiden, ob man investiert....

fuer mich vorerst nix...

usa.chinadaily.com.cn/business/2014-09/10/content_18574380.htm

"The 30 times price-to-earnings pricing is relatively conservative, compared to Tencent and Facebook," said Cao Junbo, chief analyst of iResearch Consulting Group, adding that Alibaba is learning from the social network giant's failure and leaving room for a good debut."

Aber das KGV von 30 basiert auf einer sehr hohen Umsatzrendite, deren Beibehaltung ich mir sowohl auf Dauer als auch bei steigenden Umsätzen nicht vorstellen kann. Und das ist geanu mein Prolbem, warum ich hier nicht massiv einsteige - höchstens etwas, um auch den Technologiebereich aus dem nichtjapanisachen Asien abzudecken. Denn dazu erscheint mir Alibaba wegen seiner breiten Aufstellung schon eine Option zu sein.

dramatisch:

finance.yahoo.com/news/...s-fund-raising-target-203421472.html

finance.yahoo.com/news/...uy-alibaba-stock-dean-224115835.html

if you compare wiith some U.S.-internet-stocks, for example Local Corp with only 0.4-times-revenues.

finance.yahoo.com/news/...0b----just-what-is-it-172441632.html

Why Local Corp? - Conclusion
Innovation yields competitive advantages

• nQuery™ – hosted local
search opens up new
enterprise channels and
markets

• Krillion® – continued leverage
from technology across
business

• IP – Licensing and strategic
Opportunities

Complimentary local search businesses

• O&O: Content and traffic
acquisition improvements
delivering growth

• Network: Focus on quality
and advertiser’s conversion
are expected to yield longterm
growth

Market opportunity is growing.

Mobile is the fastest
growing segment of
search & mobile local ad
revenues are projected to
grow 3X in 5 yr. to
$15.7B in 2018*

Source: Corporate Overview – Q3 2014 Less

And excellent constellations in the existing business: Synergy across local search and network

Significant leverage within business modell for growth

Owned & Operated (Traffic)
- Local Corp's flagship site and app offer consuments relevant, local content search experience
- 24 million unique visitors

Distribution Network (Reach)
- A diverse group of mobile, app and desktop publishers, allowing us to monetize more consumer interactions
- 3 billion impressions monthly
Synergy across local search and network

Significant leverage within business modell for growth

Owned & Operated (Traffic)
- Local Corp's flagship site and app offer consuments relevant, local content search experience
- 24 million unique visitors

Distribution Network (Reach)
- A diverse group of mobile, app and desktop publishers, allowing us to monetize more consumer interactions
- 3 billion impressions monthly

sein, denn mein Vrgleich im vorstehenden Posting stimmt nur von der Tendenz her, denn hier sind einige Einshränkungen nötig:

Libuda: Alibaba has 20.5-times-revenues - very expensive,   19.09.14 22:12 #7  if you compare wiith some U.S.-internet-stocks, for example Local Corp with only 0.4-times-revenues.

kommt Alibaba bei Vergleichen mit Amazon zu schlecht weg, denn die Geschäftsmodelle unterscheiden sich in einem Punk ganz wesentlich: Während der Umsatz von Amazon überwiegend aus dem Verkauf auf eigene Rechung resuliert und bei Umsätzen anderer Anbieter auf der Amazon-Plattfom nur die Provisionsanteile addiert werden (obwohl die die damit bewegten Umsätze durchaus größer sein können als die Amazon-Eigenumstze), tätigt Alibaba keine eigenen Verkäufe, sondern stellt nur seine Plattform zur Verfügung.

Als Umsätze tauchen folglich nur die Provisionen von Alibaba auf, was auch die hohe Umsatzrentabllität gegenüber einem Verkäufermodell erklärt.  

bei 73,75 EUR.

gehandelt - gigantisch.

Letzte Kurse Handelsplatz (?)  Letzter  Veränderung  Vortag  letzte Stk.  Tag-Stk.   Kursspanne  Zeit  
Tradegate  73,48  €  +0,78%   72,91 €  90  175.821  72,68 - 75,29  12:54:22  
Quotrix  73,68    +1,26%   72,76   100  610  73,34 - 75,30  12:54:38  
L&S RT  73,60  €  +0,39%   73,315 €  -  -  72,595 - 74,95  12:54:45  
Xetra  74,15  €  -   -      177  135.433  72,85 - 75,20  12:39:25  
Frankfurt  74,348  €  +3,71%   71,69 €  200  134.536  72,744 - 75,35  12:39:15  
Stuttgart  73,67  €  +1,25%   72,76 €  300  93.835  72,75 - 75,14  12:28:12  
München  73,60  €  +2,71%   71,66 €  25  4.698  73,00 - 75,27  11:55:41  
Berlin  73,67  €  +2,86%   71,62 €  20  4.361  73,01 - 75,16  11:59:04  
Hamburg  73,54  €  +2,18%   71,97 €  140  2.040  73,41 - 75,09  11:55:31  
Düsseldorf  73,35  €  +2,53%   71,54 €  60  1.494  73,19 - 75,00  11:31:43  
Hannover  73,49  €  +4,23%   70,51 €  10  1.354  72,99 - 74,99  11:15:43  
NYSE  93,89  $  0,00%   93,89 $  0  0   -   19.09.14

Mal durchlesen und dann Meinung bilden ...

www.sharedeals.de/2014/09/22/...den-aktionaere-ausgepluendert/

Ich persönlich wäre eher vorsichtig u. würde an der Seitenlinie erst einmal schauen.

wobei meines Erachtens das Pro leicht überwiegt - und daher habe ich auch keinen Kopfsprung ins Wasser gemacht, sondern erst einmal die große Zehe ins Wasser gehalten. Fundamental ist die Aktie aus meiner Sicht nicht überbewertet - wenn das eine US-Firma mit gleichen Aussichten wäre, wäre der Kurs sicher viiel höher. Aber das zeigt auch die Risiken.

Was mir nicht gefällt, ist der große Anteil der Softbank und von Yahoo, also von Ausländern. Auf die nehmen chinesische Behörden vermutlich weniger Rücksicht als auf chinesische Aktionäre.

Hier noch eine meines Erachtens lesenswerte Analyse zu den Risiken:

www.talkmarkets.com/content/global-markets/...POCandyExclusive

Posting gibt auch meine Ansicht wieder: Fundamental sind höhere Kurse gerechtfertigt, aber das Unternehmen liegt eben in China und nicht in Kalifornien. Und mir hat es für ein chinesisches Unternehmen zu viele ausländische Aktionäre - lganfristig wäre es daher gut, wenn die von Yahoo und Softbank abgegebenen Aktien in China überwiegend in China landen würden.

"Our own quick and dirty Intrinsic Value (IV) model suggests a share price of $124, well above the current $67 mid-point of the range.

China is a much larger and more rapidly developing market for online commerce than the US. On a “market capitalization/opportunity” basis BABA looks very undervalued relative to AMZN and EBAY."

- wenn man denn rein will - nicht lange zu zögern. Denn was jetzt kurzfristig abgeht, sind Spielchen. Dazu müsste man z.B. wissen, wieviel der Verkäufe momentan Leerverkäufe sind - ich vermute da allerhand, denn einige hoffen hier wohl auf einen "Facebook"-Verlauf, übersehen aber, dass Alibaba beim Börsengang in Sachen Fundmanetaldaten schon sehr viel weiter ist, als Facebook beim Börsengang war.

finance.yahoo.com/tumblr/...a-or-not-to-alibaba-162013452.html

gemachten Äusserungen:

finance.yahoo.com/news/...-of-the-united-states-173757037.html

morgen in Duetschlad hervorragende Einstiegsmöglickeiten.

Zwei Optionen kann man meines Erachtesn mit Aibaba gut abdecken:

- Erstens: Internet

- Zweitens: China


Man kann zwar argumentieren, dass man China am besten über Indexfonds abdeckt - aber da muss ich hinsichtlich eines Aspekts warnen: Wenn man den Index mt den 50 größten chinesischen Aktien wählt, hat man zu über 60% Bank-Aktien in seinem Korb - und selbst wenn man den Index mit den 300 größten chinesischen Unternehmen wählt, haben die Banken noch 30% Anteil

Daher halte ich es für sinnvoll, z.B. einer Anlage in einen Indexfonds mit den 300 größten chinesischen Aktien einen gewissen Anteil von Alibaba zuzumischen, wenn man die chinesische "Karte" abzudecken gedenkt.

94,45 $

+3,08%

+2,82 $


In Euro: 74,666 € | NYSE, 22:00 | Mehr  

zu zaghaft.

und dem Dünnschiss der Saamwer's sieht man hier:

http://www.ariva.de/alibaba_group_holding-aktie/...r&boerse_id=21

Libuda: Einstieg mit Minimenge

22.09.14 12:52

#12

bei 73,75 EUR.

Rakuten wesentlich besser als Rocket  - und daher habe ich mir nach dem Einstieg bei Alibaba, die inzwischem mehr als 20% gut gemacht haben, auch einige Rakutens gekauft.

Look Out Amazon, Here Comes...Rakuten?
Japanese e-commerce firm Rakuten announced on Tuesday it is acquiring Ebates for $1 billion.

The acquisition, which Rakuten hinted at last week, is part of the Japanese company’s push to grow its base beyond its domestic market and hopefully, become a global player. Having made some $1.2 billion acquisitions to date along these lines, this is Rakuten’s most ambitious move to date.

However, investors are dubious that the company can absorb yet another foreign acquisition, much less one the size of Ebates, despite Rakuten’s strong cash position.
Then there is the ever-present Amazon, which dominates the e-commerce market in the U.S. Few believe it will falter in the face of Chinese giant Alibaba, much less a Rakuten-Ebates combo.

Rakuten Goes Forth

Not surprisingly, Rakuten says it is undaunted. For starters, it has assembled a very interesting mix of acquisitions. There is messaging app Viber, which it purchased for $900 million in February, the Canadian ebook offering Kobo, Spanish video service Wuaki.tv, Viki, a digital content platform and Buy.com.
Now it has picked up Ebates.

www.forbes.com/sites/erikamorphy/2014/09/...ere-comes-rakuten/