Inside: THYSSEN

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cv80: Inside: THYSSEN
17
05.10.08 12:18
#1
05.10.2008 12:15
ThyssenKrupp bestätigt Prognosen - Steel-Ergebnis 07/08 unter Vj

DJ ThyssenKrupp bestätigt Prognosen - Steel-Ergebnis 07/08 unter Vj

DÜSSELDORF (Dow Jones)--Nur wenige Tage nach dem Ende ihres Geschäftsjahres hat die ThyssenKrupp AG (News/Aktienkurs) die Prognosen für 2007/08 noch einmal bestätigt. Konzernvorstand Karl-Ulrich Köhler sagte am Wochenende im Vorfeld der Weltstahlkonferenz in Washington, das Unternehmen erwarte einen Umsatz von 53 Mrd EUR und ein Ergebnis vor Steuern und Sonderfaktoren von mehr als 3,2 Mrd EUR. Er bekräftigte damit die erst im August noch einmal angehobene Gewinnschätzung von ThyssenKrupp.

Das Flachstahlgeschäft und damit das wichtigste Segment im Konzernportfolio hat das Rekordergebnis des Vorjahres aber nicht wieder erreicht. Köhler, der auch Vorstandsvorsitzender der Konzerntochter ThyssenKrupp Steel AG ist, begründete dies mit den Anlaufkosten für die neuen Stahlwerke in Brasilien und den USA sowie den Restrukturierungskosten im Bereich der Umformtechnik. "Operativ bleiben wir in etwa auf dem Vorjahresniveau", sagte er. Insgesamt habe sich die ThyssenKrupp Steel AG auch im abgelaufenen Geschäftsjahr "sehr erfolgreich behauptet".

Allerdings musste ThyssenKrupp 2007/08 auch bei der Rohstahlproduktion leichte Abstriche machen. Das Volumen lag mit gut 14,2 Mio Tonnen leicht unter dem des Vorjahres. Grund dafür sei die Neuzustellung des Hochofens Schwelgern 1 im ersten Quartal 2008 gewesen, so Köhler. In den eigenen Stahlwerken sei es aber gelungen, durch weitere Optimierungsmaßnahmen die Erzeugung leicht auszuweiten. ThyssenKrupp Steel habe aber weiterhin Brammen von anderen Unternehmen zukaufen müssen.

Für das Stahlgeschäft in dem am 1. Oktober gestarteten neuen Geschäftsjahr 2008/2009 zeigte sich Köhler "vorsichtig optimistisch". Eine konkrete Ergebnisvorhersage nannte er nicht. Er verwies aber darauf, dass der Konzern auch für das gerade begonnene vierte Quartal 2008 die Flachstahlpreise im Quartals- und im Spotgeschäft erhöht habe. Durch den hohen Anteil an Jahreskontrakten habe sich der Effekt der gestiegenen Stahlpreise in der Vergangenheit immer erst mit einer zeitlichen Verzögerung in den Durchschnittserlösen niedergeschlagen, so der Steel-Vorstand.

Köhler betonte, die Perspektiven auf dem Weltstahlmarkt seien weiterhin günstig. Insbesondere die Nachfrage aus Asien, Lateinamerika, dem Nahen Osten und der GUS werde auch in den nächsten Jahren überdurchschnittlich zunehmen und den Weltmarkt wesentlich beeinflussen. In Europa, der NAFTA und Japan werde das Stahlmarktwachstum dagegen verhaltener ausfallen. Grund seien die insgesamt schlechteren Konjunkturaussichten. "Die anhaltende Unsicherheit über den Verlauf der Finanzmarktkrise und deren Folgen für die Realwirtschaft belasten den Konjunkturausblick", so Köhler.

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beegees06: die akte geht heute mit einem plus aus dem handel
 
15.05.13 14:38
Siddy74: Ziel heute -2%
 
15.05.13 15:01

Thyssen und CoBa, in einen Sack und man trifft immer den richtigen ... die KE wird noch viel früher kommen.

CCLSC: Bin raus....
2
15.05.13 17:25
Ich bin eben raus. Das sollte jeden Investierten freuen, bin ich doch der beste Contra-Indikator, wenn es um Bauch-Entscheidungen geht. :)

Den Longs also weiterhin viel Erfolg.
divestor: Was mich stutzig macht...
 
15.05.13 17:44

+ Einerseits der "zeitnahe" Verkauf der Stahlwerke
-> Cash, Eigenkapitalschonung
+ evtl. Beteiligung zu 30% am Stahlwerk
+ Sparprogramm

- (mögliche) KE:

Aber warum grenzt er den Zeitraum so genau ein?
Ein solcher Schritt sei in den nächsten sechs bis neun Monaten nicht  auszuschließen, sagte Vorstandschef Heinrich Hiesinger am Mittwoch in  einer Telefonkonferenz mit Analysten.
 

Und widersprüchlich:
"Der Konzern selbst sieht sich weiter "solide" finanziert. Ende März  verfügte ThyssenKrupp über liquide Mittel und freie Kreditlinien von  acht Milliarden Euro. Der Vorstand erwartet zudem, dass die Schulden und  damit das Gearing deutlich sinken, wenn die Erlöse aus dem geplanten  Verkauf der Stahlwerke in Brasilien und den USA fließen. Auch im  operativen Geschäft will ThyssenKrupp erstmals nach sieben Jahren den  Mittelabfluss stoppen. "

viel Konjunktiv...

 

tarantello: Verkauf der Werke
 
15.05.13 19:12
Also ich kann mir vorstellen, dass zum gegebenen Zeitpunkt die Nachricht vom Verkauf 2-3 Stunden gefeiert wird. Die damit verbundenen Fragen werden aber neue Spekulationen auslösen. Der Hinweis auf die angeblich komfortable Liquiditätslage des Unternehmens macht auch mich stutzig. So würde mich interessieren, unter welchen Bedingungen die Konsortialbanken eine Pfandfreigabe für den Verkauf erteilen würden. An einen nachhaltigen Zufluss liquider Mittel glaube ich nicht, das wird alles bei den Kreditgebern abgeliefert. Zum Stellenabbau: Man will auf betriebsbedingte Kündigungen verzichten. Das heisst doch wohl im Klartext, die Sache wird über Abfindungen geregelt. Ich frage mich ernsthaft, ob angesichts der miesen Eigenkapitalquote dafür das Geld reicht. Nur meine blöden Fragen.
Harald9: Kurs wieder unter 15
 
16.05.13 00:01
und dass bei dem starken Gesamtmarkt

kopfschüttel

jetzt hilft nur noch ein satter Erlös durch den Verkauf der 2 Übersee-Werke
auch Kerzen können Kurse machen
Siddy74: chart...
 
16.05.13 09:08

... ich befürchte das Thyssen nun wieder gegen süden läuft und im schlimmsten Fall auch wieder die 14 von unten sehen wird. Sie hat es nicht geschafft den Wiederstand bei 15,20-15,50 nachhaltig per Tagesschluss zu überwinden. Auch ist mit dem VK der Werke nichts klar und für mich belibt TK hochspekulativ, also vorsicht wenn der Markt mal nee Pause macht, könnte heut oder morgen passieren denn der DAX is sehr heiß gelaufen

beegees06: wir werden in kürze wieder 15,80 € sehen
 
16.05.13 09:15
Camaron1: KE hin oder her, letztlich ist
 
16.05.13 11:51
doch zu erkennen, dass es Hiesinger zu gelingen scheint, das Ruder rumzureissen. Gerade noch rechtzeitig muss man sagen. Ein jahr laenger unter dem senilen Schulz und TK waere gegen die Wand gefahren. Dieser hat ja noch bis vor kurzem von zukuenftigen Zuschreibungen auf US Steel phantasiert.  
Kurse von 10 Euro waeren vor 3 Jahren gerechtfertigt gewesen, als die Titanic direkt Kurs auf den Eisberg hatte.
divestor: beegees06
 
16.05.13 12:12
Könnte sein, dass das Gap zu 15,50 noch heute geschlossen wird.
Tippe auf SK 15,40
beegees06: @divestor
 
16.05.13 12:30
schließe mich deiner aussage an. SK heute 15,30 bis 15,40 €, ich fahre in einer stunde auf die autobahn richtung norden, heute nichts mehr mit börse, meine firma geht vor, gruß
Aktienmensc.: @camaron
 
16.05.13 13:01
das ist doch quatsch. vor 3 jahren hatte tk noch um und bei 10 mrd. eur mehr an substanz in der bilanz. also für 20 EUR je aktie.die sind nun weg und in der bilanz sind nur noch etwa 2,8 mrd. an nettovermögen. - etwa 5,60 je aktie.

die eigenkapitalquote liegt bei 7,5%.


als die thyssen-aktie bei 45 EUR stand war das unternehmen weitaus günstiger bewertet als heute. das dicke ende wird kommen...
Aktienmensc.: und ja, wenn der dax vorher
 
16.05.13 13:02
auf 10.000 geht, ist für tk vielleicht sogar nochmal ne 18 drin.
Camaron1: Hab grad
 
16.05.13 23:01
keine langfristigen Mittel zur Verfuegung, aber wir haben hier absolute Einstiegskurse. Der Steel America Deal ist eingestielt, soviel ist sicher. Obs jetzt 3,4 oder 3,2 oder die 3,0 Mrd Euro werden die CSN schon vor vielen Monaten geboten hatte, wird langfristig nichts aendern. Alle fortgefuehrten Aktivitaeten schreiben nachhaltig schwarze Zahlen. Vieles deutet darauf hin, dass sich der Kurs sich bald fuer viele Jahre vom heutigen Niveau nach oben verabschieden wird.
Wenn es Leute gibt, die hier Kursziele von drei Euro ausgeben, also sage und schreibe einem Fuenftel des heutigen Wertes und dafuer auch noch Beifall ernten, so halte ich dagegen und sage ein Kursziel in 3 Jahren vom 5fachen des heutigen Wertes also 75 Euro ist ebenso realistisch.
Aktienmensc.: was mal wieder zeigt, dass du null
 
17.05.13 07:33
ahnung von aktienbewertung hast.

in dne kommmenden 3 jahren wirst du zwar kaum substanzaufbau haben, aber wir tun mal so, als ob da 3 amrd. on top kämen (und der ganze stahlbereich weg wäre)...

dann hättest du ungefähr 6 mrd. EK bzw. 12 EUR je aktie. bei 75 würden wir dann auf ein KBV von 6 kommen. Da kamen bislang noch nicht mal die besten maschinen- und anlagenbauer jemals hin. sage dir namen wie siemens, gildemesiter, gea u.a. überhaupt was? wenigstens schon mal gehört?
reaktor: @Aktienmensch
 
18.05.13 09:57
deine Angaben sind nicht mir nicht klar! Bitte ließ die gesamte Bilanz + Q-Zahlen und gib dann erst eine "Bewertung" ab. Dann sieht die Sache realistischer aus. Ein Einstieg ist zwar noch sehr spekulativ jedoch könnte er sich mehr als lohnen.
cv80: Hmmm ...
 
18.05.13 10:08
Siddy = drahnoel0 ??

Man darf im Leben weder sich noch Verdacht erregen.
(Heinz Erhardt)
erstdenkenda.: Tach auch ... Chart auf Wochenbasis
 
19.05.13 21:28
(Verkleinert auf 55%) vergrößern
thyssen20130517.png
Aktienmensc.: @reaktor
 
20.05.13 15:34
Was hab ich denn positives übersehen?

Das Gegenteil ist doch mal wieder der fall. Der Vorstand verarscht die Aktionäre nach Strich und Faden. Steel americas sollte schon vor Monaten für 7 Mrd. EUR verkauft werden. Heute stehen die Werke noch mit 3,2 Mrd. EUR in dem Büchern (immer noch mehr als das gesamte EK). Und obwohl doch alles nach plan läuft, gibts jetzt offensichtlich Presseberichte wonach nicht mal CNS ein konkretes Gebot vorgelegt hat. Damit wäre man nach über nem halben Jahr nicht einen Schritt weiter.

Solange wie die Werke pro Tonne Stahl zwar zw. 50 und 100 Dollar Minus erwirtschaften, werden sie dafür nicht ansatzweise das bekommen, was sie wollen. Ganz im Gegenteil. Der "Käufer" muesste noch Geld von Tk verlangen. Und damit ist das EK negativ.
Fridhelmbusc.: Thyssen
 
20.05.13 19:38

ist faktisch pleite.

die werden bald insolvenz anmelden.

glaubt mit, ich habe insider Wissen.

gell CV.....

reaktor: Thyssen
 
20.05.13 22:02
Totgeglaubte leben länger!

Faktisch sind sie gut unterwegs mit ihrem Konzernumbau und Sanierung.

Probleme gibts immer wieder aber die sind ganz normal und überschaubar.
Fridhelmbusc.: reaktor
 
20.05.13 22:09

was ist hier bitteschön überschaubar ???

wo lebst du eigentlich ?

die machen täglich Millionen Verluste !!

Auch das Kerngeschäft läuft nicht mehr.

Eigenkapital ist fasr weg.

Denen steht das Wasser mehr  als bis zum Hals.

Keine bank gibt denen mehr Geld.

Die hätten längst einen KE gemacht, nur Krupp kann nicht machen.

Glaube mir, die sind faktisch Pleite.

Die Vorstände verarschen die Aktionäre und bereichern sich

selber persönlich mit ihren Gehältern.

 

Fridhelmbusc.: Aktienmensch
 
20.05.13 22:14

hat vollkommen recht mit seiner Aussage.

Mich wundert es auch das die noch keine Insolvenz angemeldet haben.

Die zögern und zögern.........

Betrug sind die ja gewohnt, allein wegs dem Kartell, aber nun die

Verschleppung der Insolvenz ist mehr als kriminell.

Bin der gleichen Meinung wie der Aktienmenmensch.

Sind alles verbrecher.

 

beegees06: @Fridhelmbusc.
 
20.05.13 22:15
was schreibst du hier für einen käse du angeblicher insider,
Aktienmensc.: @reaktor
 
20.05.13 22:51
Wie würde bei dir wohl "schlecht unterwegs" aussehen"

Der plan sah den Verkauf von stahlaktivitäten und Stärkung des Anlagenbaus vor.

Losgeworden ist Tk noch nichts. Selbst an den Edelstahlverlusten nehmen sie noch Teil. Americas ist mittlerweile 4 Mrd. weniger Wert als angenommen... und eigentlich nicht mal die 3 Mrd. Wert, mit dem es in den Büchern steht.

Das soweit zum Teil 1 des Plans...

Teil 2 findet überhaupt nicht statt. Die Investitionen werden wie gehabt im stahlbereich getätigt. Alles fein nachzulesen im GB. Stellt sich natürlich die frage, wie lange die anderen Bereiche ihre Wettbewerbsposition ohne Geld verteidigen können.

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